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#1 05/02/2019 14:50:58

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3204

thermométre infrarouge sans contact ...

Bonjour à toutes et tous ,

nous allons acquérir , un appareil de mesure portatif , que je qualifierais de "Thermomètre  infrarouge sans contact " , un truc que l'on tiens en main , ressemblant a un pistolet , et que l'on braque sur la zone  de l'objet  dont on souhaite connaitre la température …  un pointeur laser intégré a l'appareil  facilite grandement la visée ...

un appareil couramment utilisé par les chauffagistes climaticiens et les électrotechniciens , semble t'il , pour connaitre la température de pièces inaccessibles ou bien difficiles et dangereuses d'accès  …

bon , bien sur , c'est pour un usage Spéléo  , essentiellement de prospection , que nous souhaiterions  employer l'appareil …

Quelqu'un aurait il déjà expérimenté ce genre d'appareil , pour prospecter des lapiaz ou autres Karsts ??

je ne parle pas  , bien sur des "caméras thermiques " très performantes ,  mais fort couteuses , qui ont déjà été testées  en prospection ,  et qui nécessitent un budget conséquent  minimum de 3000 euros  pour avoir un appareil de qualité alors qu'un thermomètre infrarouge  peut se trouver sur le web pour 100 fois moins cher … je préfère bousiller un truc a 30 euros qu'a 3000 euros , pour ne pas déprimer  trop ...

mon idées serait de l'employer pour "scanner " les profondeurs  de certaines failles de lapiaz fort profondes et difficiles d'accès … aucune idée de ce que cela pourrait donner …

j'imagine aussi de l'employer sous terre ,et j'aimerais votre avis sur la méthode suivante :


beaucoup de fonds de puits sont encombrés d'un éboulis plus ou moins pentu , de terre ou d'argile …   mais cela fille certainement en dessous , mais  ou creuser ??

mon idée est de scanner avec cet appareil ,  la bande étroite ou le sol du fond du puits touche les parois  , et ou d'insidieux petits coutants d'airs plus ou moins froids et humides , provoqueraient une anomalie locale de température …

aucune idée si je me fais un film , ou si mon idée tiens la route …     il est possible aussi de scanner les plafonds de  galeries de grottes peu profondes pour détecter " par dessous"  des failles et des puits étroits qui laisseraient descendre l'air "chaud , venant de la surface ...

donc si vous avez des idées  ou une critique constructives sur les possibilités de cet appareil  , faites le savoir …   sur le web , on peut trouver  ces appareils  pour 20 ou 30 euros , ce qui semble intéressant  , comme prix pour tenter l'aventure …


a défaut , vous  emploierez  cet appareil pour surveiller la chauffe correcte de la "plancha"  du Barbecue ,  ou ferez le bilan thermique de votre appartement ...  en scrutant le murs , les toitures et les fenêtres

ok  , à+


T des G

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#2 05/02/2019 16:51:05

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 723
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Re: thermométre infrarouge sans contact ...

En voilà un sujet intéressant smile ...

Ce qui serait à craindre, c'est sans doute la faible distance d’utilisation... J'imagine mal avoir la possibilité de mesurer à des distances supérieures au mètres, du moins dans la gamme de prix que tu annonces....

Les notices devraient pouvoir nous renseigner, non ?

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#3 05/02/2019 18:26:43

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 720

Re: thermométre infrarouge sans contact ...

j'en ai acheté un il y a quelques années, pas cher, dans un magasin d'enseigne allemande, je ne sais plus lequel.
C'est assez efficace, je l'ai utilisé plusieurs fois en prospection et désobstruction, mais à des distances inférieures à 3 m.

Sur la doc :
La température déterminée est la température moyenne de la surface mesurée. La surface augmente selon le rapport D:S = 8:1 au fur et à mesure que vous éloignez l'appareil de l'objet à mesurer. 
25mm à 200 mm, 50mm à 400 mm, 75mm à 600 mm, etc.
Il faut que l'objet ciblé soit plus grand que la surface à mesurer, choisir la distance la plus courte.

Dans les caractéristiques techniques, il n'y a pas de longueur maxi…

Du coup, je viens d'essayer dans mon garage (environ 10 m), ça à l'air de marcher.
Je suis allé dehors : je vois le point rouge à plus de 5o m (ce qui donnerait un diamètre de mesure de 6,25 m): il m'indique sur le mur -3 ° alors qu'actuellement il fait 2 °.

Dernière modification par Eric P88 (05/02/2019 18:28:19)

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#4 05/02/2019 19:04:10

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1310

Re: thermométre infrarouge sans contact ...

J'utilise un thermomètre IR pour suivre l'évolution de la températures de lampes à LEDs et, comme le dit, Eric P88, ça porte loin, 10 m. Je l'ai payé moins de 10 € sur Aliexpress (mais 2 semaines de délai, c'est loin la Chine).

https://fr.aliexpress.com/item/GM320-In … st=ae803_5

J'ai vu qu'il existe un module IR pour smartphone équivalent à une caméra thermique :

https://www.frandroid.com/test/430712_t … e-en-usb-c

https://www.amazon.fr/camera-thermique- … %20android

Je n'ai jamais testé le thermomètre IR sous terre mais pourquoi pas ? Les courants d'air sont farceurs et subtils. Tentez !

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#5 06/02/2019 10:02:48

Jacques ROMESTAN
Membre
Date d'inscription: 06/11/2006
Messages: 55

Re: thermométre infrarouge sans contact ...

J'utilise un thermomètre IR à quatre sous pour faire des mesures de température sous terre.

En 2012 et 2013, mon club a utilisé avec succès une caméra thermique ( louée pour le WE)
https://speleo-villeurbanne.fr/publicat … eologique/

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#6 06/02/2019 10:19:01

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3204

Re: thermométre infrarouge sans contact ...

salut , les gars ,

pour Dom :   tu sais , les notices des appareils sur le web , sont souvent succinctes , et  traduites un peu  a la  "one again " !

pour  jef :  tu utilises ce modèle dont tu nous a mis le lien ? en est tu satisfait ?  il semble qu'il aurait une résolution du 10 éme de degré , c'est cela ?  en fait quels seraient les reproches que          tu pourrais lui faire , a cet appareil ?

pour Eric P88 : je vois que ce sujet t'as incité a ressortir ton thermomètre du fonds d'un tiroir , pour mesurer quelques objets  de ton environnement …

donc , tu l'aurais déjà testé en prospection  ?   tu peux nous en dire plus ?   les points forts , les points faibles  ?   les astuces  pour employer ce truc ? …

  a plus , les gars …


Titou des G

Dernière modification par bisounours83 (06/02/2019 10:58:23)

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#7 06/02/2019 11:43:12

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3204

Re: thermométre infrarouge sans contact ...

Jacques ROMESTAN a écrit:

J'utilise un thermomètre IR à quatre sous pour faire des mesures de température sous terre.

En 2012 et 2013, mon club a utilisé avec succès une caméra thermique ( louée pour le WE)
https://speleo-villeurbanne.fr/publicat … eologique/

Bonjour Jacques ,

tu dis utiliser ce thermomètre IR  pour faire des mesures sous terre …  que penses tu de mon idée de scruter le bas des parois d'un puit , au raccordement avec  le plancher de celui ci  ?…

afin de constater une anomalie thermique ...

bonne , moyenne , ou foireuse idée ?? wink



j'ai parcouru vite fait  le très intéressant document  dont tu nous a mis le lien  , ci dessus ; je le lirais  tranquilou plus tard …

mais a priori , ce qui m'a sauté au nez , c'est  la capacité de la caméra thermique de différencier des sols et sous sols gorgés de flotte , de ceux plus secs … si j'ai bien lu et compris …

voici pourquoi cela m'intéresse : 

j'étudie actuellement le lit asséché d'un thalweg  karstique de ma région  , a la recherche d'une  perte  située dans le lit  caillouteux de celui ci …  nan ! je dirais pas ou c'est !!

des infos dont je dispose  et des calculs topos que j'ai entrepris me portent a croire que cette perte alimenterait un immense réseau de la région …

j'imaginais  ( mais est ce une idée valable ?)que  de scruter le lit asséché de ce thalweg  avec un thermomètre IR , ou mieux encore , avec une Caméra thermique de qualité , pourrait révéler certaines anomalies thermiques  pouvant me mettre sur la piste …

pour info  , dans ma région , Sud PACA ,  les  thalwegs  tiennent plus  des "Oueds " d'Afrique du Nord "  que des aquatiques canyons Savoyards ou du Vercors …

il y a très rarement de l'eau , mais quand il y en a , faut pas être au "Mitan"  , car cela tiens beaucoup du Tsunami Japonais  !! big_smile


tu as déjà essayé ce protocole jacques ??   qu'en pense tu ??  yikes


a plus wink

T des G

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#8 06/02/2019 12:40:12

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3204

Re: thermométre infrarouge sans contact ...

Salut Jacques …

a la lecture attentive de ton document , j'ai constaté que  vous avez employé , en plus d'une "caméra thermique", un" thermomètre infra rouge "  pour vos expérimentations …

le compte rendu semble en dire du bien , de ces thermomètres infrarouges , en fait … yikes


cela m'incite a expérimenter avec celui que je devrais recevoir bientôt … big_smile


a plus … wink

t des G

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#9 07/02/2019 11:14:14

acha45
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Lieu: Montluçon
Date d'inscription: 17/02/2014
Messages: 119
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Re: thermométre infrarouge sans contact ...

Je suis content d'une sorte de pistolet à pointeur Lidl acheté 19,99, je crois, y'a deux annés : mesure jusquà assez loin sur un point rouge laser, la précision est pas loin du 1/10% d°, ; il mémorise po€ur comparer ; il peine à mesurer si le point bouge donc, pas facile au dela de 5m.  ou à 3 grammes ( on tremble moins, mais les vapeurs d'haleine fausserzient l'étalonnage, sic).
Il me semble avoir vu un nouveau modèle à 9,9€, plus petit ; comme un mesureur d'HUMIDITÉ de contact, acheté, marrant : toucher le matériaux avec ses deux pointes (quel principe ? Un ohm.mètre ?) Mesure max. 50%... testé sur la peau ! curieux, il est sensible à la variation de celle-ci, ... de là à en faire un détecteur de mesonge ?

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#10 07/02/2019 16:38:01

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3204

Re: thermométre infrarouge sans contact ...

salut acha45  …


merci pour ton témoignage … wink

a+ big_smile


T des g

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#11 11/02/2019 08:16:36

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3204

Re: thermométre infrarouge sans contact ...

acha45 a écrit:

Je suis content d'une sorte de pistolet à pointeur Lidl acheté 19,99, je crois, y'a deux annés : mesure jusquà assez loin sur un point rouge laser, la précision est pas loin du 1/10% d°, ; il mémorise po€ur comparer ; il peine à mesurer si le point bouge donc, pas facile au dela de 5m.  ou à 3 grammes ( on tremble moins, mais les vapeurs d'haleine fausserzient l'étalonnage, sic).
Il me semble avoir vu un nouveau modèle à 9,9€, plus petit ; comme un mesureur d'HUMIDITÉ de contact, acheté, marrant : toucher le matériaux avec ses deux pointes (quel principe ? Un ohm.mètre ?) Mesure max. 50%... testé sur la peau ! curieux, il est sensible à la variation de celle-ci, ... de là à en faire un détecteur de mesonge ?

le petit appareil dont tu parles , my dear , est probablement un détecteur d'humidité  , employé par les forestiers et ceux qui se chauffent au bois , pour évaluer l'humidité résiduelle des buches  qu'ils souhaitent  mettre au feu …


je vais bientôt tester , probablement , mon  thermomètre infra rouge , car je vais essayer de passer le récupérer chez un copain qui me l'a commandé chez un géant du Discount internet ... ...


bonne journée , my Dear ,

Titou des Garrigues ...

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#12 11/02/2019 17:23:10

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1310

Re: thermométre infrarouge sans contact ...

Le détecteur d'humidité sert aux plombiers et experts d'assurances pour préciser les fuites via diffusion dans les matériaux des murs et autres surfaces.

Pas de reproche au thermomètre IR. Il faudrait expérimenter pour savoir son intérêt sous terre ou pour la détection de cavité.

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#13 20/03/2019 10:59:57

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3204

Re: thermométre infrarouge sans contact ...

salut a toutes et tous ,

il y a un intéressant article sur la prospection thermique , dans le Creg journal  qui viens de sortir  …  c'est  le n° 105 , je crois …

il est en Anglais , hélas , mais c'est un Pdf , que traduisent pas trop mal des logiciels spécialisés pour cela …

j'ai commencé a faire quelques petites expériences  avec mon  "pistolet thermomètre  Infra rouge " que m'a gracieusement procuré un copain ...

aussi bien en spéléo , que dans d'autres domaines …  je vous raconterais cela  un peu plus tard ,  quand je le pourrais …

à + wink

Titou des Garrigues … smile

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#14 21/03/2019 09:46:34

acha45
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Lieu: Montluçon
Date d'inscription: 17/02/2014
Messages: 119
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Re: thermométre infrarouge sans contact ...

TRAHISON grave, et malheur aux lecteurs : mon Mac PowerBook late 2009, devenu erratique, a reçu un petit frère : ASUS E203N, winDaube10, on atteint les 50 ordi chez moi...

toujours content du pistolet laser LIDL / USAGES d'HACK acha (Akacaca NZ) (haha, les tags de disquettes à l'éditeur d'octets, AppleII ; ou en direct RAM avec les trailers...) :
0. j'ai un petit lasermètre, couplable (caouette) : idem / pb de tremblottes, sauf à 3,69g/l sg ; et un truc marrant laser aussi : Black&Decker, pour les monstration de pente (émet un faiseau plat fixe : çà montre par coupe les reliefs en instantané (sur de petites distances < 20m. : intéressant et très précis en interception de profil aussi (shaping planche à voile, forme CK, mais pas pour évaluer la quantité de canyon pour bétonner tous canyons et grotte de France sous Macron) ;
1. montable comme VISEUR sur différents outils (horizontalité, sangliers, pas les élus, ni les vitrines jaunes..., distance, mais calculs théodolitiques difficiles)
2. en boite de nuit, dangereux, sauf pour éviter de pointer du doigt à défaut d'autre extrémité ! ;
3. /.
je stoppe le post, et complèterais plus tard / y'a la police , commissaire et sous préfète qui veulent me voir... sic, vrai.

HELP 2 YOU (hors topic) :
- qui a démonté des ordi portables pour récupérer les DD (j'ai 2 1tO truffés, de mes datas, install et bidouilles à déplacer vers mes mac Mini (eux très chiants à démonter-remonter), pour 3è vie
- ayant perdu (sur les dits disques) une partie d'un mois de réflexion pour publication
J'ai la flemme de lire tout de suite tous les articles /
BISOUX83, lequel des papiers invoquais tu ?
Contents of journal 105
March 2019
CREG Journal 105 (0-24) (PDF 10.4MB) Access for subscribers only. Downloadable file contains entire journal/book      Individual articles may be available below
This issue has a cover date of March 2019 and was published on 1 March 2019.

Front Cover (1) (PDF 2.8MB) Access for subscribers only.   
The fluorescent minerals of Sterling Hill Mine, New Jersey. Photo: Michael Kucinski.

Contents (2) (PDF 275KB) Free access to this file   
List of contents and masthead information. Foto Focus, 2019 Spring Field Meeting – Derbyshire.

Near Infrared Imaging for Recording Archaeological Cave Art (3-5) (PDF 511KB) Access for subscribers only.   
Dan Britton outlines how near infrared photography was used to record archaeological rock art in Dahaisi Cave, in the Indian Ocean, much of it rendered almost invisible in visible light, due to abrasion, weathering and calcite flow.

3D Printing of Caves Goes Mainstream (6-7) (PDF 610KB) Access for subscribers only.   
Recently, 3D data has been used to generate physical cave models via 3D printing. John Rabson illustrates how this technique has been used for tourism and education.

A Flashbulb Moment (8-11) (PDF 930KB) Access for subscribers only.   
While other cave photographers are debating the pros and cons of electronic flashguns versus continuous LED lighting, Chris Howes argues that old fashioned flashbulbs are still a valuable form of lighting. Here he provides some background before looking at the benefits of bulbs, their types and availability, and how to fire them.

Photographing the Fluorescent Minerals of New Jersey (12-14) (PDF 1.7MB) Access for subscribers only.   
Michael Kucinski introduces the spectacular fluorescent minerals in Sterling Hill Mine, before describing and showcasing his photographic expeditions in this locality.

We Hear (15) (PDF 282KB) Access for subscribers only.   
Roundup of news and events – Mike Bedford brings us the latest to impact the world of cave radio and electronics. Foto Focus, Tough Cameras More Affordable, High-power UV Flashlight, Foldable Drone for HD Photography.

Thermal Imaging – Cave Applications (16-18) (PDF 1.9MB) Access for subscribers only.   
In the second of two articles, John T M Lyles reviews cave applications of thermal imaging in the light of developments in the technology over the last ten years. He also offers a summary of best practice, based on experience with this technology.

Letters to the Editor (19) (PDF 340KB) Access for subscribers only.   
Radiolocation Juan Leandro, Clarification: Fundamentals Rob Gill.

Web Watch (19)  For download see previous item
Peter Ludwig offers another pick of interesting sites worthy of closer inspection by the curious...

Building Blocks (20) (PDF 278KB) Access for subscribers only.   
Low-cost SDR modules can make effective VLF spectrum analysers by Tony Haigh.

Cavern Imaging using Laser-Stimulated Fluorescence (21-24) (PDF 2.6MB) Access for subscribers only.   
A scanning ultraviolet laser allows long distance fluorescent targets to be photographed to create large-scale panoramas underground. It also causes fluorescence in cave formations where the effect is barely noticeable with an ordinary UV source. Thomas G. Kaye, Jessica Garcia and Michael Pittman describe how such a device was developed and used, and highlight the results achieved.

The Adventures of GREG (24) (PDF 239KB) Access for subscribers only.   
Illustration by Adrian Higgins, and words by Mike Bedford.

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#15 22/03/2019 12:01:08

bisounours83
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Re: thermométre infrarouge sans contact ...

Salut Acha 45… smile big_smile

v' la ti pas que  je me fais appeler  Bisoux 83  , Maintenant  !!   Sacré   Acha 45 ! lol

l'article du Creg journal n°105 , qui  traite  de  la prospection infrarouge , est :   " Thermal Imaging - Cave application (16-18) 

les forumeurs qui nous suivent et qui s'intéressent à la photographie Spéléo , trouveront , également , sur ce N° 105 , des articles sur la prise de vue  avec lumière fluorescente  (  très joli , d'ailleurs , tout ça …)   ainsi  qu'un article pour photographier des  dessins rupestres  dégradés ou peu visibles  ( article recommandé aux Archéologues …)

à plus  … wink

Titou des garrigues ...

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#16 23/03/2019 08:00:14

acha45
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Re: thermométre infrarouge sans contact ...

hihi, c'est pour le fun, sans doute / la 45 reste comme pseudo, même si je ne suis plus à l'U Orléans/ Loiret, mais en retraite dans le granite ouest Allier
on  peut placer un x (petit x) comme l'inconnu en math ? (il m'arrive qq fois de glisser ce genre de truffe quand les signatures mails me font les pourrir, CAR répétitives, donc polluante (moins pire que mes "glausolies", olé ; MAIS aussi quand je le fais c'est rarement remarqué !!! donc acha03, par exemple ou d'autres signatures contextuelles, illustratives ou autres...
ie, Al1 (prénom,
PS2 : 2è P.S. signé Al2, hihi.

bisounours83 a écrit:

Salut Acha 45… smile big_smile
v' la ti pas que  je me fais appeler  Bisoux 83  , Maintenant  !!   Sacré   Acha 45 ! lol

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