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#1 02/12/2014 21:54:51

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 1033

pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Bonsoir,

Voyez ce qu'un passionné est capable de produire sur le net : tout sur le matos spéléo, y compris ce que vous ne pouviez même pas imaginer !
Bon c'est en anglais, mais quand on aime... on fait un effort !

http://storrick.cnc.net/VerticalDevices … Home.shtml

RL

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#2 06/12/2014 08:59:25

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4186

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Intéressant à plus d'un titre , ce site , Rémy ...

déja parceque les "gamins " peuvent voir ce qu'étais un "véritable" Jumard  ( on y voit un "jaune " ...) , dont j'ai un peu la nostalgie ...

Ensuite on y voit un "ascender motorized "  sorte d'auto treuil  apparemment "fait maison "  , motorisé par un polluant moteur à explosion ...

de nos jours , grâce aux batteries lithium , légéres et puissantes , on devrait pouvoir remplacer le Bourrin polluant par un petit moteur électrique , non ?? smile

bon , z'allez me dire , c'est pour les faignasses , Ok  wink

mais pour du spéléo secours , afin de hisser la civiére , cela pourrait peut être servir ??

les Spécialistes du Spéléo secours , pourront donner leur avis ...

d'autant plus que pour gagner du poids et de la maniabilité , pour le transport , j'imagine que l'on devrais pouvoir "accoupler" ( de maniére amovible ...) cet "autotreuil ", avec un perfo électrique sur LIPO ...


bon , bon , bon  ...wink

à+

Titou des G de B

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#3 06/12/2014 12:19:07

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 868

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Moi je verrais bien, une assistance électrique (un peu comme les vélos) pour pouvoir encore faire des puits importants et de la spéléo, un peu plus vieux ! smile

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#4 06/12/2014 13:28:29

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

bisounours83 a écrit:

I ..déja parceque les "gamins " peuvent voir ce qu'étais un "véritable" Jumard  ( on y voit un "jaune " ...)

Jümar, sans D   !!!! .

Contraction des noms des 2 inventeurs : Jü... et Marty. Lui créchait à Adelbodhen en Suisse germanique.
Mon bloqueur de poitrine n'est pas un  Croll ( de Crolles - Isére ) mais toujours un Jümar gris, le jaune est trop gros.


bisounours83 a écrit:

I
Ensuite on y voit un "ascender motorized "  sorte d'auto treuil  apparemment "fait maison "  , motorisé par un polluant moteur à explosion ...
mais pour du spéléo secours , afin de hisser la civiére , cela pourrait peut être servir ??

Le Moto-Corde celui de Bruno Dressler ( l'inventeur du Descendeur "bobine" et du Bloqueur Speleo ) à base de moteur de tronçonneuse, avec un chalumeau camping-gaz sur l'échappement, a fait dèja l'objet de test par l'EFS, dont des remontées de civière + accompagnateur : Bof

Bisoumachin a 30ans de retard.

Reste a tester le Cross Corde sur corde à noeuds. Combinaison cloutée dans le dos de rivets au motif chauve-souris, Oeuf Corse.


La Rouille (Orsola J.) - Individuel  69

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#5 08/12/2014 20:46:02

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1605
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Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Tu en as en stock, des jümar gris, La Rouille ? Cela fait bien longtemps que les miens sont hors d'usage, les dents usées et parti au recyclage.

Mais j'ai un copain qui utilise toujours un jumar jaune et il en a un d'avance. Inutile de vouloir lui acheter, il le garde.

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#6 09/12/2014 13:11:49

Rton
Membre
Date d'inscription: 05/08/2008
Messages: 310

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

bisounours83 a écrit:

Intéressant à plus d'un titre , ce site , Rémy ...

déja parceque les "gamins " peuvent voir ce qu'étais un "véritable" Jumard  ( on y voit un "jaune " ...) , dont j'ai un peu la nostalgie ...

Ensuite on y voit un "ascender motorized "  sorte d'auto treuil  apparemment "fait maison "  , motorisé par un polluant moteur à explosion ...

de nos jours , grâce aux batteries lithium , légéres et puissantes , on devrait pouvoir remplacer le Bourrin polluant par un petit moteur électrique , non ?? smile

bon , z'allez me dire , c'est pour les faignasses , Ok  wink

mais pour du spéléo secours , afin de hisser la civiére , cela pourrait peut être servir ??

les Spécialistes du Spéléo secours , pourront donner leur avis ...

d'autant plus que pour gagner du poids et de la maniabilité , pour le transport , j'imagine que l'on devrais pouvoir "accoupler" ( de maniére amovible ...) cet "autotreuil ", avec un perfo électrique sur LIPO ...


bon , bon , bon  ...wink

à+

Titou des G de B

C'est marrant, tu te pose la même question, pas plus tard que l'année dernière, ici.
Tu dois vraiment vieillir, pour ressentir le besoin d'un tel matériel tongue

Trêve de plaisanteries, Il existe ça : http://www.actsafe.se, ou ça : https://atlasdevices.com/products#ascenders.

A+

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#7 09/12/2014 17:52:24

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Jef2192 a écrit:

Tu en as en stock, des jümar gris, La Rouille ? Cela fait bien longtemps que les miens sont hors d'usage, les dents usées et parti au recyclage.

Mais j'ai un copain qui utilise toujours un jumar jaune et il en a un d'avance. Inutile de vouloir lui acheter, il le garde.

il me reste 2 Jümar gris, mais il faut que remplace celui qui reste sur le lieu de mes exploits annuels. Pour ici, je vais lancer un appel "recherche pour pas cher" . J'ai bien un tas de Croll, mais je n'ai jamais compris l'engouement pour cet engin. Je vais passer au Jümar jaune ( 2 tous neufs ) mais c'est lourd et encombrant.

j'ai aussi un Jümar à gâchette plastique, la production fut confidentielle ..


La Rouille (Orsola J.) - Individuel  69

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#8 09/12/2014 20:29:07

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4186

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Salut Rton, Salut la Rouille, Salut Jef , Salut a tous et toutes ...

décidément , entre toi Rton et La Rouille , c'est ma fête , en ce moment ...

ben , on vieillit tous , en fait , petit a petit ...

c'est tout simplement que je me demandais si c'était vraiment "Fun", ce Motocorde , ou un simple Gadget issu des ateliers  délirants  pour James Bonds ...

je penche plutot pour la seconde hypothése , en fait  , non?

Dites moi un peu ,Jef et Rémy , vous  qui connaissez le Monstre , vous pensez que cela reviendrait cher d'équiper le gouffre Berger  depuis le fond , avec un "Monte Escalier Stana " ??  big_smile lol

( comme on voit à la Télé ...)  wink

on pourrait le faire visiter aux maisons de retraite , comme ça ...  wink

Euh... à propos de Monstre , c'est du Gouffre Berger , dont je parles , et non pas  de quelqu'un d'entre vous au caractére un peu difficile ...

( suivez mon regard vers la Bombe de dégrippant ...)

Sans rancune ...

à plus

Titou des Garrigues de Bartas

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#9 12/12/2014 17:47:43

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 895
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Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

LR a écrit:

Jef2192 a écrit:

Tu en as en stock, des jümar gris, La Rouille ? Cela fait bien longtemps que les miens sont hors d'usage, les dents usées et parti au recyclage.

Mais j'ai un copain qui utilise toujours un jumar jaune et il en a un d'avance. Inutile de vouloir lui acheter, il le garde.

il me reste 2 Jümar gris, mais il faut que remplace celui qui reste sur le lieu de mes exploits annuels. Pour ici, je vais lancer un appel "recherche pour pas cher" . J'ai bien un tas de Croll, mais je n'ai jamais compris l'engouement pour cet engin. Je vais passer au Jümar jaune ( 2 tous neufs ) mais c'est lourd et encombrant.

j'ai aussi un Jümar à gâchette plastique, la production fut confidentielle ..

A la lecture de ta prose, deux choses m'interpellent ...

- Comment fais tu pour te passer de l'évolution que fut le Croll, qui a la particularité quand même d'être infiniment plus ergonomique (à plat contre la bidoche) et plus pratique question utilisation (gâchette à deux positions, verrouillable en position ouverte). En étroiture, que l'on soit sur corde ou non, un Jumar devient vite une contrainte avec ses 6 cm d'encombrement et la pression qu'il exerce sur le corps...

- Ensuite, coté résistance, entre le Jumar moulé et le Croll en zicral forgé, la différence est du simple au double ! J'ai encore le souvenir de la casse du mien, d'un simple petit coup de marteau, pour voir justement, et bien j'ai vu ! J'en ai encore froid dans le dos yikes

Essayer donc de casser un Croll de la sorte...

Par contre, en restant sur le sujet, on peut se demander le bien fondé de la commercialisation de cet engin : http://www.expe.fr/fr/bloqueur-de-poitrine-turbo.html

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#10 12/12/2014 17:49:28

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1605
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Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Bisounours, si tu galéjeais un peu moins sur ce forum qui se veux sérieux, ça serait moins ta fête :-)

Je n'ai pas connu le monstre de Motocorde mais je pense déjà à le pollution qu'il produisait. On ne rigole pas avec l'intoxication au monoxyde de carbone.

Pour mes vieux jours, je suis l'évolution des robots et exosquelettes et ils sont toujours dépendants de source d'énergie externe ou ont une autonomie limitée. Donc inutile de compter sur des batteries lithium ou autre. Je ne suis pas doué en mécanique mais il est évident qu'il faut beaucoup plus d'énergie pour lever un spéléo de 80 kg avec son équipement que pour éclairer plein pot avec une Scurion.

La seule solution pour aller au fond du Berger sans trop se fatiguer, c'est de se mettre dans une civière et de se faire porter. Ça va te couter un max en porteurs Bisounours. Tu ferais mieux de t'entrainer si tu veux t'y risquer à moindre coût.

A+

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#11 12/12/2014 18:39:49

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 895
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Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

A propos du Jumar, je voulais rajouter encore une critique à son encontre, à savoir qu'étant bien plus allongé, on a une perte de rendement non négligeable à cause du fait que la came est située nettement plus haute...

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#12 14/12/2014 11:23:40

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1605
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Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Oui, Dom, bien vu, et pour les petits, dont la longueur du torse est plus petite, le jeu était plus grand donc encore un autre perte de rendement.

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#13 15/12/2014 18:57:35

eric30
Membre
Lieu: Gard
Date d'inscription: 11/06/2014
Messages: 279

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Merci beaucoup Rémy, ça fait plaisir de revoir tout ce matos...smile

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#14 16/12/2014 19:02:30

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Jef2192 a écrit:

La seule solution pour aller au fond du Berger sans trop se fatiguer, c'est de se mettre dans une civière et de se faire porter. Ça va te couter un max en porteurs Bisounours. Tu ferais mieux de t'entrainer si tu veux t'y risquer à moindre coût.

Le Berger, même au fond, n'est pas une grosse fatigue. J'y ai croisé un speleo de 74 ans en haut du Gaché. Et en pleine forme, le "Fossile".


La Rouille (Orsola J.) - Individuel  69

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#15 16/12/2014 19:47:16

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Dom39 a écrit:

A la lecture de ta prose, deux choses m'interpellent ...
- Comment fais tu pour te passer de l'évolution que fut le Croll, qui a la particularité quand même d'être infiniment plus ergonomique (à plat contre la bidoche) et plus pratique question utilisation (gâchette à deux positions, verrouillable en position ouverte). En étroiture, que l'on soit sur corde ou non, un Jumar devient vite une contrainte avec ses 6 cm d'encombrement et la pression qu'il exerce sur le corps...

Evolution  de 1976 ? Un simple bloqueur un peu trituré par Paul P. son précurseur le "Gibon" était une cata' . Le bloqueur de base (celui de B. Dressler) était dèja utilisé par les spéléos comme bloqueur ventral. La bidouille qui permet le verrouillage de la gâchette d'un Jümar, fait partie de la littérature longuement diffusée.

Il y a fort longtemps que je ne mets plus de bloqueur ventral sur la corde en étroiture. Et chaque fois que je me suis coincé Jümar, Croll, ... ou pas : c'était étroit de étroit

Dom39 a écrit:

- Ensuite, coté résistance, entre le Jumar moulé et le Croll en zicral forgé, la différence est du simple au double ! J'ai encore le souvenir de la casse du mien, d'un simple petit coup de marteau, pour voir justement, et bien j'ai vu ! J'en ai encore froid dans le dos yikes

Moulé à "la louche", ou coulé ? Pour VOIR, certains font n'importe quoi.

Dom39 a écrit:

Essayer donc de casser un Croll de la sorte...

Prête moi ton Croll, et après mon coup de marteau cela m'étonnerai que tu puisse t'en servir.

Dom39 a écrit:

A propos du Jumar, je voulais rajouter encore une critique à son encontre, à savoir qu'étant bien plus allongé, on a une perte de rendement non négligeable à cause du fait que la came est située nettement plus haute...

Pour critiquer, il faut utiliser. Je pense avoir testé et utilisé un tas d'engin : Tracson, Bugat, ... et pas mal de baudrier. Et quand je vois ceux qui sont portés par beaucoup, je ne suis pas sur qu'ils soient bien efficace coté rendement. Avec un NaNo ( introuvable dans le commerce)  hyper serré, on est à 100%


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#16 16/12/2014 20:19:13

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Dom39 a écrit:

[
Par contre, en restant sur le sujet, on peut se demander le bien fondé de la commercialisation de cet engin : http://www.expe.fr/fr/bloqueur-de-poitrine-turbo.html

Pour vendre, l faut bien sortir des nouveautés, c'est sur qu'avec cet engin vous aller monter plus vite. A noter que Camp à la gâchette avec  SON trou d'auto nettoyage.
- Turbochest CAMP : Canne de verrouillage en fonte d'acier inox avec trou d'auto nettoyage.
Solution que Petzl, n'avait pas trouvé convaincante a la sortie du 1er bloqueur ventral Kong.  Les premiers Croll n'ont pas de "fentes", maintenant  ?

Une toute petite critique sur le Croll, et d'autres. Les picots de gâchette sont des cônes inclinés vers le bas. l'usure ne crée pas un surface circulaire comme sur un picot de Jümar par ex. Mais une belle forme qui font avec le conne des angles de obtus a très aigües, faites le test : passer votre doigt dessus !!!

Excellent rasoir a déchirer la gaine de nos ficelles, si on dérape un peu.


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#17 17/12/2014 21:11:48

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1605
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Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

LR écrit : Le Berger, même au fond, n'est pas une grosse fatigue. J'y ai croisé un spéléo de 74 ans en haut du Gaché. Et en pleine forme, le "Fossile".

Si c'est celui que je pense, de fossile, il a toute une vie au top derrière lui, ça aide par rapport aux autres qui vivent loin du karst.

Longue vie aux fossiles ;-)

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#18 18/12/2014 14:55:42

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Jef2192 a écrit:

LR écrit : Le Berger, même au fond, n'est pas une grosse fatigue. J'y ai croisé un spéléo de 74 ans en haut du Gaché. Et en pleine forme, le "Fossile".

Si c'est celui que je pense, de fossile,

Le mien, de fabrication SCVilleurbanne, était le père de M.M. lui assez connu a l'EFS


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#19 19/12/2014 17:55:44

eric30
Membre
Lieu: Gard
Date d'inscription: 11/06/2014
Messages: 279

Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

je rejoint Jef sur le fait que vivre proche du karst ou retirer assez loin de celui-ci doit jouer quand l'age arrive..il est évident qu'un "fossile" vivant proche du gruyère reste plus "actif" spéléologiquement parlant...a mon humble avis...mais ce n'est pas le sujet.

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#20 20/12/2014 18:34:31

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1605
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Re: pour amateurs... et collectionneurs de matériel spéléo !

Un fossile - ou tout  spéléo - qui vit loin du karst doit faire plus d'efforts pour faire de la spéléo, c'est sur, surtout plus de transports. Je connais bien ce cas, le vivant depuis longtemps en Ile de France. D'où ce forum et d'autres moyens sur le net pour rester informé.

Et le spéléo doit aussi rester en forme pour pratiquer. Mais c'est un autre sujet.

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