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#121 11/04/2021 14:15:10

FBE
Membre
Date d'inscription: 22/02/2014
Messages: 267

Re: Spéléologie durant le confinement...

Judi a écrit:

FBE :

Les cavités et les falaises sont des espaces privés (rappel de la réglementation du M2 !!!!)
Ces propriétés privés, peuvent parfois être ouverte au public dans le cadre d'une pratique sportive de plein air (sous couvert d'une convention, d'une inscription au PDESI ou autre) ...

Espace publique utilisé abusivement en effet, bien que l'ONF par exemple utilise également le terme "Forêts publiques" pour définir toutes les forêts domaniales, communales ... alors que juridiquement elles ne sont pas forcement  des "espaces publiques".
On peut noter également l'utilisation abusive de "Pratique sportive dans l’espace public (dont plages, lacs, rivières, parcs, forêts, montagnes...)" dans le dit document https://www.sports.gouv.fr/IMG/pdf/deci … 042021.pdf  puisque la plus part des plages, lacs, rivières, parcs, forêts, montagnes ne sont pas juridiquement des "espaces publiques"

Quelle complexité !

Bref ça ne résout pas notre problème de grotte non ERP de type PA et la restriction de pratique "encadré" en club.

Dernière modification par FBE (11/04/2021 16:46:13)

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#122 11/04/2021 17:07:02

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 840

Re: Spéléologie durant le confinement...

Et qu'en pense notre fédération qui nous laisse dans le brouillard ?
Ce serait bien que le Président ou son représentant téléphone rapidement au(x) ministère(s) concerné(s) pour avoir un avis, n'est-ce pas là un des rôles majeurs d'une fédération !

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#123 11/04/2021 19:22:03

FBE
Membre
Date d'inscription: 22/02/2014
Messages: 267

Re: Spéléologie durant le confinement...

Pour info mail reçu ce matin sur la liste des grands électeurs FFS :

Bonjour,

La pratique encadrée est autorisée dans un rayon de 30 kms du domicile ou dans l'ensemble de votre département de résidence si vous pratiquez dans un ERP type PA. Cependant, attention à la classification du site sur lequel vous évoluez: les falaises, les cavités, ... ne sont pas considérées comme des ERP type PA (=stades, bases de loisirs, ...), sauf situation géographique particulière dans un parc aménagé pour recevoir du public, dans un stade, ...

Nous demandons que cette souplesse soit élargie aux sites de pratique sur la voie publique et sur l'espace public, mais nous n'avons pas de retour favorable à date.

Bien à vous,

Marie-Hélène Rey
Directrice technique nationale
placée auprès de la Fédération française de spéléologie
Ministère des sports

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#124 11/04/2021 19:52:13

Nono25
Membre
Date d'inscription: 16/12/2017
Messages: 256

Re: Spéléologie durant le confinement...

Bonjour Marie Hélène ta présence (ta signature) m'est  surprenante car inattendue mais agréable (car peut être inespérée !
j'exagère peut être quoique)
In fine je pense avoir bien compris donc traduit les "textes".

Cependant :
Je me perds en conjecture et je demeure dans l'expectative.

- Un gouffre s'est ouvert au centre du stade de France j'ai le droit d'y aller... parce que encadré  dans un ERP PA
- La cavité dans laquelle tous le monde va mais qui n'est pas inscrite dans l'espace public je n'ai pas le droit d'y aller...

Monsieur le représentant de la maréchaussée qu'en pensez vous ?

Au secours
Certes  nos sinistres n'ont pas une vie facile mais qui diable de Paris décide de qui peut aller aux Cavottes (grotte sans doute la plus fréquentée du massif du jura) ?
Dans tous les cas le gendarme de service se fout totalement de ces considérations sauf s'il est éventuellement spéléo...et encore peut être !

ET si quelqu'un pouvait faire confiance au peuple et ne pas le prendre pour un tas de sales gosses idiots ?
Pas facile ! (ce sujet n'est peut être pas au programme de l'ENA (nom en changement) ...!)

ET si on restait chez soi en attendant que d'autres cesse de mourir ?

Déprimé, je vous bise de loin (2mètres 22), je nous aime.
Nono

Dernière modification par Nono25 (14/04/2021 09:03:05)

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#125 11/04/2021 20:43:32

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 840

Re: Spéléologie durant le confinement...

Merci FBE.
Je m'interroge pourquoi ce mail qui concerne TOUS les fédérés n'est envoyé qu'aux grands électeurs : c'est pas comme si les grands électeurs devaient prendre une décision.
Je ne veux pas faire une polémique fédérale dans une polémique nationale, mais il serait bon que certaines dispositions soient prise pour informer les spéléos de base : à commencer par ce forum qui pourrait être mieux utilisé par nos représentants, tout est déjà là !!!
"Vie fédérale" : les infos de la fédération : pourquoi la fédé n'utilise pas son propre forum!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et si c'est une histoire de commentaires, il suffit de ne pas les autoriser sur le forum qui serait dédié...

Dernière modification par Eric P88 (11/04/2021 20:54:30)

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#126 11/04/2021 21:10:03

Nono25
Membre
Date d'inscription: 16/12/2017
Messages: 256

Re: Spéléologie durant le confinement...

Eric je suis d'accord avec toi

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#127 11/04/2021 21:29:21

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 1025

Re: Spéléologie durant le confinement...

Et je vous parie que cette nouvelle règle imbitable sera d'ici dix jours remplacée par une nouvelle règle imbitable !

Au moins, ça occupe les week-ends de pluie wink

RL

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#128 11/04/2021 22:14:19

Nono25
Membre
Date d'inscription: 16/12/2017
Messages: 256

Re: Spéléologie durant le confinement...

Pendant ce temps là
"nous ne sommes pas au bistrot"...   wink

Dernière modification par Nono25 (11/04/2021 22:16:01)

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#129 14/04/2021 17:36:09

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4045

Re: Spéléologie durant le confinement...

Eric P88 a écrit:

Merci FBE.
Je m'interroge pourquoi ce mail qui concerne TOUS les fédérés n'est envoyé qu'aux grands électeurs : c'est pas comme si les grands électeurs devaient prendre une décision.
Je ne veux pas faire une polémique fédérale dans une polémique nationale, mais il serait bon que certaines dispositions soient prise pour informer les spéléos de base : à commencer par ce forum qui pourrait être mieux utilisé par nos représentants, tout est déjà là !!!
"Vie fédérale" : les infos de la fédération : pourquoi la fédé n'utilise pas son propre forum!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et si c'est une histoire de commentaires, il suffit de ne pas les autoriser sur le forum qui serait dédié...

Ave !!!

en ce qui me concerne  , la structure du Ku Klux Klan ou d 'une Loge Maçonnique  me parait beaucoup plus transparente  que celle des "Grands Electeurs" de notre chère Fédé ...



c'est Normal , ça , Nono ???    ça fait un peu 4 éme , voire 3 éme république , je trouve , ce truc ... lol

à+wink

Titou des garigues ...   ( Petit Fédéré ...) lol

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#130 14/04/2021 20:23:48

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 1025

Re: Spéléologie durant le confinement...

Et aujourd'hui... les pêcheurs ont droit aux 30 km !
Stupéfiant...

Et encore la chasse est fermée. Sinon, on les aurait vus débouler ceux-là.

Retour à l'Ancien Régime...

RL

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#131 14/04/2021 20:40:41

Nono25
Membre
Date d'inscription: 16/12/2017
Messages: 256

Re: Spéléologie durant le confinement...

Ce "mail " a été envoyé aux grands électeurs n'est point là une erreur ?

je veux bien être crédule mais je m'interroge :

J'ai été grand électeur et je tombe des nues, j’ignorais qu'alors je fusse autre "chose" que le représentant élu par ma ligue et représentant de celle ci ayant droit de vote lors de l’AG fédérale.
J'aimerais connaitre ce que nos statuts puissent donner comme prérogatives différentes à nos grands électeurs.

Nono

Dernière modification par Nono25 (14/04/2021 20:41:09)

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#132 14/04/2021 20:43:32

Nono25
Membre
Date d'inscription: 16/12/2017
Messages: 256

Re: Spéléologie durant le confinement...

Bonsoir Rémy

Il reste aux représentants de notre fédé à agir.
Peut être devons nous rester patients faute de compréhension ?
Nono

Dernière modification par Nono25 (14/04/2021 20:44:16)

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#133 15/04/2021 11:21:25

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4045

Re: Spéléologie durant le confinement...

Rémy Limagne a écrit:

Et aujourd'hui... les pêcheurs ont droit aux 30 km !
Stupéfiant...

Et encore la chasse est fermée. Sinon, on les aurait vus débouler ceux-là.

Retour à l'Ancien Régime...

RL

Salut Rémy ; :

eh bien on à qu'à dire que l'on vas pécher le saumon de fontaine dans les siphons de nos cavités , nouzôtre spéléo , non ?  wink lol

à+ wink

t des g

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#134 15/04/2021 13:06:31

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 876
Site web

Re: Spéléologie durant le confinement...

Rémy Limagne a écrit:

Et aujourd'hui... les pêcheurs ont droit aux 30 km !
Stupéfiant...

Et encore la chasse est fermée. Sinon, on les aurait vus débouler ceux-là.

Retour à l'Ancien Régime...

RL

C'est bien pour cela que j'ai pris une carte de pêche et que j'ai toujours une canne téléscopique dans mon kit CANYON wink

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#135 15/04/2021 17:59:30

FBE
Membre
Date d'inscription: 22/02/2014
Messages: 267

Re: Spéléologie durant le confinement...

Bon on y croit !
http://www.csr-bfc.fr/rc_images/15avril … ations.pdf

Si non reste plus qu'à prendre une carte de pêche et investir dans une épuisette pour aller à la pêche aux niphargus !

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#136 15/04/2021 22:59:40

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 840

Re: Spéléologie durant le confinement...

FBE a écrit:

Bon on y croit !

Ouf !
A défaut  de s'en servir, le forum est peut-utile en lecture pour nos représentants...
J'espère que la réponse ministérielle sera logique et non tardive smile

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#137 16/04/2021 10:47:02

Rton
Membre
Date d'inscription: 05/08/2008
Messages: 293

Re: Spéléologie durant le confinement...

Eric P88 a écrit:

FBE a écrit:

Bon on y croit !

Ouf !
A défaut  de s'en servir, le forum est peut-utile en lecture pour nos représentants...
J'espère que la réponse ministérielle sera logique et non tardive smile

heuuuu.....
comment dire ?

Dernière modification par Rton (16/04/2021 10:47:22)

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#138 16/04/2021 10:57:44

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 840

Re: Spéléologie durant le confinement...

Quand je mets "nos représentants", je parle des fédéraux pas des gouvernementaux...
C'est ça ton interrogation ?

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#139 16/04/2021 13:48:40

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1568
Site web

Re: Spéléologie durant le confinement...

Vous avez peut être su que plusieurs fédérations dont la FFs ont écrit au ministère des sports. Voir là :

https://federation.ffvl.fr/sites/ffvl.f … ations.pdf

Wait and see...

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#140 16/04/2021 14:50:36

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 840

Re: Spéléologie durant le confinement...

C'est ce qu'a mis FBE un peu plus haut wink

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