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#1201 09/04/2021 11:13:20

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut Titou,

Oui, du temps de l'acéto, on sortait avec une acéto faiblarde voire éteinte et un éclairage électrique mort ou agonisant. Mais les temps et les éclairages ont changé, heureusement pour nous.

Oui, 300 lumens, ça peut aller. 300 vrais lumens, pas annoncé par le marketing, et pour une grotte pas trop grande et trop sombre.

C'est pas tant les lumens qui comptent que ce que tu vois dans le faisceau de ta lampe pour progresser en sécurité. Et là, c'est un peu subjectif. Moi je dis que si tu vois bien, donc pas juste deviner, les obstacles à ta progression, c'est bon, tu es en sécurité. Si tu ne distingue à peine ce qui est au bout de ton deuxième pas, là tu risque fort de tomber. Et tomber, c'est jamais bon sous terre...

A+

Jef

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#1202 09/04/2021 17:04:02

Nono25
Membre
Lieu: Jura
Date d'inscription: 16/12/2017
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef2192 a écrit:

Salut Titou,

Oui, du temps de l'acéto, on sortait avec une acéto faiblarde voire éteinte et un éclairage électrique mort ou agonisant. Mais les temps et les éclairages ont changé, heureusement pour nous.

Jef

Tu n'exagères pas un petit peu ?


Le rêve est une réalité la réalité n'est pas un rêve

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#1203 09/04/2021 17:49:02

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Oui, Nono25, j'ai oublié le mot "parfois " ;-) C'était quand on était imprévoyant que l'on sortait avec une acéto faiblarde voire éteinte et un éclairage électrique mort ou agonisant. Ou que le sac était trop lourd et qu'on avait minimisé le stock de carbure de recharge et les piles de secours. C'était avant le piezzo, lorsque c'était une résistance qui allumait l'acéto, résistance alimentée par une pile plate de 4,5 V qui alimentait aussi l'éclairage électrique. Donc, si on avait trop allumé l'acéto ou trop éclairé l'électrique, la pile n'était plus assez forte pour faire l'un et l'autre.

C'est en 1972 que Petzl a commercialisé son premier éclairage mixte avec piezzo. Je vous parle d'un temps que les moins de 60 ans ne peuvent pas connaitre ;-)

C'est décrit dans le cahier EFS n°18 spécial éclairage, toujours disponible ;-)

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#1204 09/04/2021 18:54:28

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Donc, si on avait trop allumé l'acéto ou trop éclairé l'électrique, la pile n'était plus assez forte pour faire l'un et l'autre.

Moi, c'était encore pire : je n'avais qu'une grosse parabole acéto (environ 10 cm de diamètre et sortie du bec perpendiculaire, 'cest à dire de face à la corde !!!), pas d'électrique et pas de système d'allumage pendant plus de 2 ans à mes débuts. Quand cela s'éteignait je rallumais sur la flamme d'un copain devant ou derrière (la spéléo est une activité de groupe).

Tout allait bien, jusqu'au jour où.......ça a été un peu la cata suite à un choc sur la lampe acéto qui m'obligea d'attendre environ 10 à 15 minutes que le copain arrive, alors que j'étais en phase de déclenchement d'un secours pour un spéléo parisien croisé dans la même explo (Vauvougiers 1978)

J'ai ensuite acheté rapidement le casque que tu cites : une révolution technique mais avec un piètre réflecteur qui n'était qu'une minisurface plane en biais du piezo sad

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#1205 09/04/2021 19:06:51

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Oui Eric P88, je me souviens de ce type d'éclairage, type Michel Siffre, grand réflecteur vite noirci par la fumée de l'acéto. En 1970, à mon premier club, ils avaient fait un trou dans le réflecteur pour faire passer l'étincelle d'un briquet allume gaz, le vieux truc qui existait alors, avant le piezzo. Cela marchait tant que ce n'était pas arrosé ou plein de boue.

Oui, moyen le réflecteur du piezzo Petzl. Il fallait plus compter sur l'intensité de la flamme que sur le pouvoir réfléchissant de la minisurface plane en biais du piezo.
Et oublions l'éclairage électrique, assez mal conçu et peu éclairant.

Pour mémoire, j'avais sollicité du monde pour écrire des anecdotes sur l'acéto que vous pouvez déguster là :

http://souterweb.free.fr/boitaoutils/ec … _aceto.htm

Séance nostalgie :-)

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#1206 10/04/2021 07:27:19

Nono25
Membre
Lieu: Jura
Date d'inscription: 16/12/2017
Messages: 440

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef,
Ta séance nostalgie est agréable à lire.
Nostalgie, nostalgie...

J'ai encore dans mon grenier une douzaine de lampes acéto (arianes...) qui ont éclairé tant et tant de spéléos débutants et confirmés. il me reste mëme encore un petit fut de carbure... roll
Parfois, seul,  je m'allume une petite lampe, dans le jardin, assis sur un banc.
Contemplant une flamme vive, quoique légèrement vacillante. Je reste en contemplation l'esprit pleins de souvenirs  plaisants d'un passé spéléo sans regrets.

Nono


Le rêve est une réalité la réalité n'est pas un rêve

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#1207 10/04/2021 10:15:36

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Nono25,

La nostalgie, c'est classique pour les spéléos d'un age certain. Mais nul regret de ce passé où on avait qq dizaines d'années de moins, on en a bien profité. Et ne glissons pas dans la déprime, malgré les circonstances adverses, on a toujours des projets, pas de -1000 mais plus à notre portée, sur ou sous terre.

Il y a qq années, mon club initiait à l'acéto pour montrer au débutants ce que c'était ce type d'éclairage. J'ai vu une vidéo d'une sortie rétro, acéto, échelles, rappel, assurance du haut, etc. Qu'est ce que feront les spéléos du futur, dans 30 ou 50 ans, pour montrer notre présent ? Une Scurion 1500 risque paraitre comme un lumignon si le rendement continue à augmenter. Bon, ça à pas l'air d'aller si vite depuis qq temps.

Gardez le moral et continuez à prendre soin de vous.

Jef

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#1208 10/04/2021 10:31:40

bisounours83
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Date d'inscription: 05/05/2007
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut !

ok , les gars , et si vous voulez aller plus loin encore dans la nostalgie "éclairagique " , vous pouvez récupérer un vieux chapeau melon  dans un vide grenier , lui coller sur le rebord antérieur une jolie bougie de ménage , sans toutefois vous mettre "Martel en tête ..." , comme l'on dit ...

à la fin du fin nostalgique , il y a  le fagot de branches de cade ou de genévrier que l'on enflamme pour faire une torche et aller enquiquiner les ours des cavernes , qui font leur roupillon ...   

ou l'éclairage à la Rahan ...  et sa griffe , pour ceux qui ont connu ...

à+ smile wink

t des g


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

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#1209 10/04/2021 10:43:42

Jef2192
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Vé, Titou !

Tu crois pas si bien dire, je devais faire des mesures d'éclairage avec branches de cade ou de genévrier pour simuler des éclairages préhistoriques. Mais le préhistorien du sud a eu un contretemps, on fera ça plus tard.

Pour la bougie, j'ai mesuré : c'est 12 fois moins que l'acéto !

Rahan, connait pas, envoie un lien Titou !

A+

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#1210 11/04/2021 11:28:46

bisounours83
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Date d'inscription: 05/05/2007
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut Jef  ?

tu connais pas Rahan  ?   c'est ta jeunesse pourtant ...

Héros de bande dessinée ayant paru dans " Pif gadget " , il y a cela des décennies ,  c'est un vaillant homme préhistorique , fils de "Craô " , et qui qualifiait son couteau  de "griffe de Rahan "...

ok , en ce qui concerne l' éclairage par torche de cade ou de genévrier , j'ai le souvenir d'avoir passer une soirée  avec d' authentiques  Sherpas , au pied de l'Everest , seulement éclairé par ces torches ...

j'ai été fort étonné de l'intensité  lumineuse produite , et par la durée conséquente de combustion de ces torches ...

ces Sherpas sont des gens formidables et admirables ...

merci pour les infos sur les performances de la bougie , jef ...


à+

titou des garrigues


le lien :https://fr.wikipedia.org/wiki/Rahan

Dernière modification par bisounours83 (11/04/2021 11:31:53)


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#1211 11/04/2021 11:49:57

Nono25
Membre
Lieu: Jura
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef2192 a écrit:

Nono25,

La nostalgie, c'est classique pour les spéléos d'un age certain. Mais nul regret de ce passé où on avait qq dizaines d'années de moins, on en a bien profité. Et ne glissons pas dans la déprime,.

Jef

Jeff je t'aime

Nul déprime juste d’excellents souvenirs trop trop plaisants
En aurais je profité ?
Un max de chez max
une vie de famille un peu tardive ?
Aucun regret  et des enfants formidables !
Que du bon miam

La fédé est vivante avec sa cohorte de débutants excellents qui vont nous écrire un futur à découvrir.

Miam !
Ainsi s'éclaire l'avenir avec ou sans acéto !

Nono

Dernière modification par Nono25 (11/04/2021 11:53:08)


Le rêve est une réalité la réalité n'est pas un rêve

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#1212 11/04/2021 11:54:35

Jef2192
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Date d'inscription: 17/06/2007
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut Titou,

Si je connais Rahan, j'avais mal compris, je pensais que sa griffe produisait de la lumière, ce qui n'est sans doute pas ça.

Oui, les torches produisent une bonne lumière, que j'aurais bien aimé quantifier si j'avais ici au nord du bois de cade ou de genévrier. J'ai le mode d'emploi approximatif pour faire des torches, assembler des baguettes bien sèches, mais pas la matière première. Et pas sur que l'alarme incendie de mon parking où je mesure apprécie...

La surface de la flamme d'une torche est notablement plus grande que celle d'un bec d'acéto, même les gros donc cela doit produire une forte luminosité sur une surface assez large. Tout comme un gros feu éclaire bien dans un rayon de 3 à 5 m.

Titou, récupère moi du cade ou de genévrier, on va voir comment se voir et mesurer une torche à la Rahan ;-)

A+

Jef

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#1213 14/04/2021 09:08:21

bisounours83
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut jef ,

pas con , ton idée ...

on en reparleras , et on essaieras de faire cette manip  à deux , jef ...

plus tard car j'ai un truc urgent  à faire , today ...


à+ wink

Titou dess garrigues

Dernière modification par bisounours83 (14/04/2021 09:09:09)


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#1214 04/05/2021 08:15:22

bisounours83
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Date d'inscription: 05/05/2007
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef2192 a écrit:

Oui, les torches produisent une bonne lumière, que j'aurais bien aimé quantifier si j'avais ici au nord du bois de cade ou de genévrier. J'ai le mode d'emploi approximatif pour faire des torches, assembler des baguettes bien sèches, mais pas la matière première. Et pas sur que l'alarme incendie de mon parking où je mesure apprécie...

La surface de la flamme d'une torche est notablement plus grande que celle d'un bec d'acéto, même les gros donc cela doit produire une forte luminosité sur une surface assez large. Tout comme un gros feu éclaire bien dans un rayon de 3 à 5 m.

Titou, récupère moi du cade ou de genévrier, on va voir comment se voir et mesurer une torche à la Rahan ;-)

A+

Jef

Salut Jef  cool

tout d'abord , j'ai lu quelque part que  les torches de genévrier produisent peu de fumée , d'où leur intérêt  pour l' éclairage  de grottes et de  cavités karstiques ...

je veux bien te récupérer du Cade  qui pousse bien sur les lapiaz que je fréquente , mais dis moi combien de branches te faut il , ainsi que la longueur de ces branches ...

ensuite il faudra voir comment  te les faire parvenir ...  tu peux me joindre en Messagerie Personnelle , si tu veux ...  wink

aurais  tu  des liens vers des vidéos montrant  ces torches de Cade , Jef ?   perso , j'ai rien trouvé ... sad

à + wink

T des garrigues

Dernière modification par bisounours83 (04/05/2021 08:18:29)


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#1215 04/05/2021 10:20:11

Jef2192
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut Titou,

Oui, on va se parler en privé pour tout cela.

J'imagine que tu n'as pas trouvé de vidéo de combustion de torches parce qu'elles n'existent pas encore ! On devait expérimenter avec un préhistorien mais cela ne s'est pas fait.

Il y a sans doute des publications scientifiques d'archéologie qui en parlent. Ou qui viendront plus tard.

A+

Jef

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#1216 27/07/2021 12:23:13

Jef2192
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Bonjour à tous,

Pour info, la sortie de la DUO RL de Petzl est décalée à la fin de l'année au lieu de septembre. Patience...

https://www.petzl.com/FR/fr/Professionn … eau/DUO-RL

On a hâte ;-)

Bonnes vacances

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#1217 28/10/2021 13:21:45

stevenaa
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Ceci est Olight's Perun 2, Version améliorée de la Perun, la Perun 2 est une nouvelle lampe frontale avec un faisceau orienté à 90° par rapport au corps de la lampe, offrant de nouvelles possibilités d'éclairage.

Alimentée par une batterie 21700 de 4000mAh, la Perun 2 offre une puissance maximale de 2500 lumens et une autonomie plus longue (12,5 jours au maximum).

La Perun 2 peut être portée comme lampe frontale avec le bandeau fourni, permettant de libérer vos deux mains et d'obtenir un éclairage complet orientable à 180°.
https://www.olightstore.fr/perun2.html

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#1218 28/10/2021 13:30:49

Jef2192
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Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Stevana, c'est bien de faire de la pub pour cette lampe mais je suis réservé sur tous ces sites qui vendent des lampes avec des performances pas  toujours réalistes.

12,5 jours d'autonomie, oui mais avec quels lumens (lux) ? 0,0001 lux, comme les Armitek ou Zebralight ? Il faut annoncer des données réalistes pour être crédibles.

Mais bonne chance quand même, le marché est énorme et il y a de la place pour tous.

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#1219 28/10/2021 13:31:30

Grelots
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Dom39 a écrit:

Salut.

Toujours à la recherche de l’allègement en matière de duo casque-lampe, je suis successivement passé de la Scurion (curieusement surnommée chez nous l’Enclume, je ne sais pas pourquoi…), à la Tilte 1770, puis à la Pulsar Nano.
Avec bien sûr en parallèle l’abandon de l’indestructible Ecrin Roc, pour des modèles presque ¼ plus légers. Le gain en légèreté a été énorme et mes vieilles cervicales m’en remercient à chaque sortie.

Mais, pour certaines séances de désobstruction, où l’étroitesse impose presque des heures des comportements à l’égyptienne (difficulté ou impossibilité de tourner la tête à cause de la dimension du casque équipé), j’ai été tenté d’investir à nouveau et cette fois pour un modèle sans boitier arrière.

Sur le marché et déjà sur le casque de plusieurs copains, on trouve la Stoots Opalo. Pleine de qualités, et bien qu’infiniment moins chère qu’une lampe suisse, je n’ai pas donné suite. Entre autres parce que la somme reste conséquente quand même, surtout pour un usage occasionnel, car pas décidé à me débarrasser de la Tilte et de la Pulsar.

Mais voilà qu’un copain me fait découvrir une lampe sacrément intéressante : 

- 1400 lumens,
- une led Flood et une led spot chacune pilotée de façon indépendante,
- indicateur de charge par voyant clair et précis,
- anti-choc et étanche à 2 m,
- en alliage de magnésium,
- et fonctionnant comme la Stoots avec une seule cellule 18650, mais non propriétaire.

Tout est monobloc sur l’avant pour à peine plus de 100 gr sans son bandeau. Ce qui donne un poids total d’environ 450 gr AVEC un casque de dernière génération.

Bluffé, je la commande aussitôt et j’ai pu faire rapidement tout une série d’essais et de mesures :

-  L’accu annoncé à 3500 mAh tient ses promesses et, en situation, l’éclairage est vraiment très intéressant, que ce soit le spot ou le flood.
- Par contre et je m’en doutais tellement c’était énorme, le tableau des autonomies est carrément surévalué et de beaucoup. C’est d’ailleurs assez curieux d’annoncer des valeurs aussi grandes quand on connait le sérieux de la marque…

Toutefois, les tests de durées restent complétement cohérents dans le cadre d’une lampe ne fonctionnant qu’avec une seule cellule. Cette dernière peut permettre la plupart des sorties classiques club et de toute façon, avoir un second accu de 45 gr et 12 euros dans la poche n’est vraiment pas une contrainte, bien au contraire.

Par exemple, le flood seul et en mode médium à 130 lumens tient 17 heures à 18°c.
Le mode hight à 300 lumens tient environ 5 h

Un panachage de ses deux modes doit donner environ 8 à 10 heures de lumière.

Je n’ai bien évidemment pas de recul pour vous parler de fiabilité, mais pour l’instant je peux dire que cette lampe est d’un rapport qualité/prix/poids/encombrement juste remarquable ! C'est simple, elle a presque les performances d'une Scurion d'entrée de gamme, pour 3 fois moins lourd et 6 fois moins cher !...

Je gardais le meilleur pour la fin… Il s’agit de la lampe Fénix HM65R, que l’on trouve à des prix variables allant de 60 à 95 euros ! smile

Fénix est une marque Sino-Américaine très connue et plutôt bien cotée.

https://www.ebay.co.uk/itm/233286480457

A suivre !

Je viens de parcourir les dernières pages (les plus récentes) de ce post et suis tombé sur ta découverte Dom wink
Très intéressant ce sujet... et effectivement ce type de lampe correspond en tout point à mon budget... Pas encore pret à mettre 200/500 ou 800€ sur ma loupiote sad


"Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet." Pierre Desproges

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#1220 28/10/2021 13:36:34

Jef2192
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Mouais, achetez ce que vous voulez pour 100 €, vous en aurez pour 100 €. Vous comprendrez plus tard qu'il faut plus pour voir réellement bien, pas deviner le paysage dans une lueur insuffisante.

Mais une Fenix ou Armytek ou Zebralight, ça suffit pour tous autres usages, carrières, catacombes, bricolage, camping. Ça fera un éclairage de secours correct pour la spéléo wink

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