Forums FFS

 Spéléologie, canyoning, fédération XML

Vous n'êtes pas identifié. Les règles des forums ont changé. Même si vous avez déjà un compte, vous devez vous identifier à nouveau. Cliquez sur S'identifier.

Annonce

Bienvenue dans cet espace de discussion sur la spéléologie, le canyonisme et la plongée souterraine

#1 02/03/2018 09:55:57

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Cave link . comment en savoir plus ...

Bonjour a toutes et tous ...

Je trouve Cave link intéressant  ...

Cave link  ?  Une sorte de télégraphie par le sol , afin de communiquer par  textes , ( SMS, textos ...) entres speleos  ... Des données de divers capteurs peuvent elles aussi être transmises ...

J'ai bien tente d'en savoir plus , en allant sur le site officiel  et en essayant de joindre Monsieur Ziegler ,  par e mail ou téléphone ...

Je n'ai jamais eu de réponses au  mail, et  le numéro de téléphone serait obsolète ou périmé ...

Bon , si quelqu'un a des coordonnés fraiches du  génial concepteur ,  je suis preneur  ...

Les coordonnées d'un club ayant employé cet appareil , seraient aussi intéressantes ...

J'aurais aimé connaitre aussi le budget a prévoir , pour  s'équiper de ce système de transmission  très bien conçu .

OK, merci ...

A plus ...

Titou des garrigues ...


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

Hors ligne

 

#2 11/11/2018 15:01:04

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Salut ,


Bon , toujours personne pour me donner quelques infos pertinentes et documentées sur le "Cave link " ?? roll big_smile

a plus … wink

Titou des garrigues


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

Hors ligne

 

#3 12/11/2018 11:10:42

sico
Membre
Date d'inscription: 30/11/2017
Messages: 3

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Bonjour,

Je te conseille très vivement de contacter Daniel Chailloux pour de plus amples informations.

Hors ligne

 

#4 13/11/2018 08:49:48

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

bonjour ,

Ok , merci Sico …smile

T des garrigues


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

Hors ligne

 

#5 13/11/2018 18:10:21

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
Site web

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Je l'ai vu fonctionner l'an passé. Bel objet. De mémoire 2000 €.

http://www.cavelink.com/cl3x_neu/index.php/en/

Hors ligne

 

#6 14/11/2018 11:26:18

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

ok,

merci jef … wink

le prix que tu m'annonces là semble être  dans l'ordre du prix du TPS Pimprenelle , récemment commercialisé , non ?? big_smile

soit 2000 Euros la paire d'appareils ...

Titou des garrigues cool

Dernière modification par bisounours83 (14/11/2018 11:38:09)


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

Hors ligne

 

#7 14/11/2018 13:46:42

Rton
Membre
Date d'inscription: 05/08/2008
Messages: 369

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

attention cavelink ne passe pas la voix.

Hors ligne

 

#8 15/11/2018 08:09:09

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Salut Rton ,

Tu fais bien de le préciser, que le cave link ne  fait pas téléphone  ...

Il permet de communiquer  entre le fond et la surface, avec des sortes de texto ou SMS,   comme on le ferait avec nos téléphones portables  ...

Il permet aussi, si j'ai bien compris ,  de transmettre vers la surface des données, issues de différents capteurs  :  température, humidité, CO2 , etc...

De la télémesure , donc ...

C'est un appareil bien adapté , semble t'il, a un usage scientifique  pour surveiller en temps réel les paramètres d'une cavité ...


Mais il peut aussi , bien sur , être employé dans le cadre d'un speleo secours réel ou  d'exercice ...

A plus ,

T des garrigues

Dernière modification par bisounours83 (15/11/2018 08:31:50)


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

Hors ligne

 

#9 16/11/2018 20:15:54

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
Site web

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Titou, en complément de ce que tu écris, on peut choisir différentes langues sur le cavelink.  De mémoire, français, anglais, hollandais, allemand. Peut être d'autres.

C'est dommage que l'essentiel du site soit en allemand. Un peu d'anglais ou mieux de français nous aurait aidé.

On peut toujours écrire pour demander le prix.

Je pense que l'usage secours est aussi utile que celui scientifique. Ou exploration. J'ai lu : venez chercher les bouteilles de plongée à -30 pour les sortir. Ou : on a fini notre plongée, faites chauffer le barbecue. Etc ;-)

Hors ligne

 

#10 17/11/2018 13:24:53

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Salut jef

Tout a fait d'accord  avec toi ...

Et comme l'allemand , pour moi, c'est du Chinois, , j'ai rien compris  ....

J'en profite pour lancer un petit  appel du pieds a un speleo  maitrisant aussi bien l'allemand que le français, et qui pourrait nous traduire le mode d'emploi du Cave Link dans la langue de Molière ...

A plus , jef ...

Titou des garrigues


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

Hors ligne

 

#11 17/11/2018 19:22:11

Daniel Chailloux
Membre
Date d'inscription: 17/11/2018
Messages: 3

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Bonsoir,

Je possède trois Cave-Link, deux Cave-Link de base et un Cave-Link de Surface (avec Modem et GSM).

Le Cave-Link est un système de communication de données, type SMS (Short Message Service), entre un réseau souterrain et la surface. Il a été développé par deux spéléos suisses, Félix Ziegler et Christian Ebi. Nous connaissons le système Nicola v.2, développé par Graham Naylor, qui permet de communiquer entre une équipe souterraine et la surface par la voix. Si la distance est importante, la qualité de la liaison risque d’être entachée de perturbations atmosphériques. La compréhension des échanges peut être difficile. Il est nécessaire d’établir des heures fixes de communication pour mettre en relation les deux opérateurs. Un inconvénient de taille est qu’il est impossible d’établir un procès-verbal des échanges réalisés durant une opération de secours par exemple.

Félix Ziegler et Christian Ebi ont commencé à expérimenter la transmission de données dès 2002. Les transmissions numériques ont permis d’accroitre la fiabilité des appareils. Les données, complétées par des codes de correction d’erreur, sont transmises automatiquement autant de fois que nécessaire pour obtenir une réception correcte. Une liaison de mauvaise qualité augmente la durée de la transmission mais les données arrivent sans erreur.

Les données transmises ou reçues sont stockées automatiquement dans l’appareil et restent disponibles à tout moment. Ainsi il est possible de transmettre un bulletin météo à l’équipe souterraine qui n’en prendra connaissance qu’à son retour au bivouac. Jusqu’à quinze systèmes Cave-Link peuvent être mis en réseau ce qui permet d’accroître considérablement la distance de communication. L’option très intéressante d’ajouter un modem pour communiquer via le réseau de satellites IRIDIUM consiste à effectuer une conversion au standard GSM-SMS à partir du dispositif Cave-Link de surface. Le message provenant de la grotte est transmis automatiquement et reçu sur un téléphone portable dans la vallée par exemple.

L’utilisation du Cave-Link est semblable à celle d’un téléphone portable lors de l’envoi et la réception d’un message SMS. Un clavier de 47 touches permet l’écriture de messages de 200 caractères maximum.

Les différentes fonctions du Cave-Link sont accessibles par un ensemble de menus configurables par l’utilisateur. Le menu de base (Normal Mode) ne permet que la transmission ou la réception de messages SMS.

Les appareils sont peu gourmands en énergie. Une batterie Li-Ion de grande capacité incorporée au système suffit pour une expédition d’une à deux semaines. Les paramètres de transmission et la puissance d’émission sont automatiquement ajustés aux caractéristiques du sol et à la distance de communication. Un mode de veille permet d’augmenter considérablement la durée de vie de la batterie. Le Cave-Link dispose d’une prise RS485 sur laquelle divers appareils de mesures (T°, pression, fluorimètre, CO2, …) peuvent être connectés. Une imprimante thermique est également disponible pour l’enregistrement sur papier des messages SMS reçus en surface. Si le Cave-Link de la grotte est installé dans un environnement bruyant, une cascade par exemple, le buzzer incorporé risque de ne pas être entendu lors de la réception d’un message. Un haut-parleur extérieur est également disponible.

La portée des transmissions est assez grande. Une distance directe, longue de 1350 mètres, entre deux Cave-Link a été atteinte !

La mise en opération d’un Cave-Link est rapide. Les deux prises de terre sont éloignées l’une de l’autre d’une distance égale au dixième de la distance estimée entre le Cave-Link souterrain et le Cave-Link de surface. Dans le mode avancé, un menu permet de tester les antennes. Un message apparait sur l’écran et indique la valeur de la résistance mesurée avec une appréciation de qualité (Excellent, …, Très mauvais).

L’utilisation des Cave-Link durant l’expédition Fourbanne Exploration Project – Grotte de Fourbanne - Doubs de novembre 2017 a permis, avec succès, la coordination des deux radiolocalisations derrière le siphon n°2 situé à 1500 mètres de l’entrée et à 70 mètres de profondeur.
Je les utilise également lors de mes opérations de radiolocalisation.

Bonne lecture,
Je suis prêt à répondre à vos questions,
--
Daniel Chailloux.

Hors ligne

 

#12 18/11/2018 09:49:25

Nono25
Membre
Lieu: Jura
Date d'inscription: 16/12/2017
Messages: 441

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Merci Daniel smile

Nono


Le rêve est une réalité la réalité n'est pas un rêve

Hors ligne

 

#13 19/11/2018 16:48:45

Daniel Chailloux
Membre
Date d'inscription: 17/11/2018
Messages: 3

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Bonsoir,

Pour compléter mon message du 17 novembre, je vous communique le tarif des différents matériels du Cave-Link :
- Cave-Link de base (2 antennes, chargeur de batterie) : 1100€ HT
- Cave-Link de Surface (avec Modem et GSM, 2 antennes, chargeur de batterie) : 1700 € HT
- Haut-Parleur externe : 75 € HT
- Imprimante : 500 € HT

Bonne lecture,
--
Daniel Chailloux.

Hors ligne

 

#14 19/11/2018 19:40:46

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Bonsoir Daniel,

Connaîtrais tu également le prix de vente du TPS  pimprenelle utilisé par le SSF  ??

Ce serait pour comparer entre les deux différents appareils ...

Merci

A plus

T des g


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

Hors ligne

 

#15 19/11/2018 23:00:50

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Intéressant ces données techniques !
Merci.
C'est du matériel Suisse, quel est la Taxe, ce sont les 20 % de TVA ? ou autre chose.
Achat en France ou en Suisse ?

Hors ligne

 

#16 20/11/2018 09:36:44

Daniel Chailloux
Membre
Date d'inscription: 17/11/2018
Messages: 3

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Bonjour,

Pimprenelle :
Prix du Pimprenelle : D'après Eric David (SSF) le prix d'un poste Primprenelle serait de 700 €TTC. Je viens de regarder sur le site du SSF, les postes Pimprenelle sont en rupture de stock ! Il est assez difficile de se les procurer. Je n'ai jamais vu de Pimprenelle.

Cave-Link :
Pour revenir au Cave-Link, les prix que j'ai donnés sont des prix HT. Si vous achetez le matériel et que vous vous le faite expédier en France il vous en coutera une TVA à 20%. Si vous allez le chercher en Suisse (Zurich), la TVA ne sera que de 8,8%.
Il faut admettre que la différence de prix entre les deux produits est importante mais je ne regrette pas l'achat des Cave-Link.
Pour ceux qui seraient sur la région parisienne le mardi 18 décembre prochain, je donnerai une conférence sur les Cave-Link avec une démonstration de fonctionnement. La conférence aura lieu au Spéléo-Club de Paris, 12, rue Boissonade 75014 PARIS à 20h00.

Bonne journée,
--
Daniel Chailloux.

Hors ligne

 

#17 20/11/2018 12:07:48

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Salut ,

OK, merci Daniel ...

Titou des garrigues


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

Hors ligne

 

#18 20/11/2018 20:00:23

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: Cave link . comment en savoir plus ...

Bonsoir Daniel ,

et Bienvenu sur le Forum …

https://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?id=4158

si le lien ci dessus merdouille  , va voir directement  dans la partie "Bac a sable " du  Forum ,  ou le premier Topic épinglé    ( merci les modérateurs …) en haut  :

"Comment faire pour "  te permettra de t'exprimer  encore plus efficacement sur les Forums  ( ou foras ??)

a plus

Titou des garrigues


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.2.23
Traduction par FluxBB.fr