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Bienvenue dans cet espace de discussion sur la spéléologie, le canyonisme et la plongée souterraine

#1 23/09/2018 13:04:06

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3198

Nez a nez avec un gros chien ...

Bonjour ,

J'ai choisi le Forum exploration , pour vous exposer une problématique propre a l'exploration  , justement ,  bien qu'elle soit de surface , et qualifiée souvent de  " prospection  "

Selon vous , quelle est l'attitude a adopter , pour que cela se passe bien , si l'on se retrouve inopinément , au détour d'un chemin ou d'une piste , nez a nez avec un ou plusieurs " gros chiens " ??

Au préalable , je dirais que fort souvent , heureusement , les chiens de grande taille , bien qu'ils soit impressionnants de par leur carrure  , ne sont pas forcément les plus agressifs , Dieux merci ...

Mais bon ,  ils en imposent tout de même fortement ...


Il y a peu , j' explorait un secteur encore inconnu de moi même, d'un immense plateau karstique  très boisé de ma région ... Après m'être rendu a pieds vers une cavité que je souhaitait localiser et étudier , je suis retourné a ma bagnole , afin d'enquiller une piste qui menait vers une bâtisse supposée en ruine mais disposant d'un puits  que je souhaitait  étudier ...

Je précise que j'étais seul , ayant bien sur avertit téléphoniquement des copains de l'endroit ou je comptais crapahuter , au cas où ... Et que je disposait d'une autorisation écrite pour circuler sur ces pistes ... smile

J' imaginais le secteur complètement inhabité ,  et désert , seulement peuplé de quelques sangliers planqués dans les buissons et attendant la fraicheur de la nuit pour partir en maraudecroc

Et bien , c'était une erreur de ma part , car , l'immense cuvette remplie de Terra Rosa   que je longeais ,  servait de prairie a quelques beaux chevaux ...

Et c'est la que , a la sortie d'un virage de la piste , je tombais nez a nez avec un impressionnant quoique placide molosse de race canine , nonchalamment allongé en travers de la piste, profitant de la fraicheur de celle ci ...

Il avait l'air aussi étonné que moi même, de notre improbable rencontre ... roll

Comme il se levait pour venir a ma rencontre , je décidais prestement de remonter les vitres de ma guimbarde , afin de me mettre a l'abri d'un potentiel coups de croc...

Je n'insistais pas , fis tranquillement demi tour , et retournais sur mes traces  ...

Mais si j'avais été a pieds , et non pas en bagnole ,  qu'aurait je du faire ?? Et vous qu'auriez vous fait ?? sad

Bon, voili, voilou ... wink

A +cool

Titou des garrigues

Après coups , je me suis rappelé de l'avertissement d'un garde chasse sur la  possible présence de plusieurs loups  maraudant sur ce massif ... Ce qui pourrait expliquer la présence de ce tranquille mais impressionnant molosse, qui semblait veiller de près sur les beaux canassons du domaine ...

Dernière modification par bisounours83 (23/09/2018 13:33:48)

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#2 23/09/2018 15:47:00

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3198

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Salut ,

J'évoque l'éventuelle présence de loups dans nos contrées ...

Pourrait on  se trouver nez a nez avec un loups , au détour d'un sentier ?

Le garde chasse m'a affirmé que c'étais fort peu probable , car  l'intelligente bestiole aux sens super affûtés auras détecté ma présence bien avant que j'ai pu détecter la sienne , et auras pris le large ...

Si par un extraordinaire hasard , elle se montre, ce seras par pure curiosité a votre égard , afin de vous évaluer ...

Rien de plus ...  Restons calme, et tout ira bien ...

Voili, voilou, a plus ...

Titou des G

Dernière modification par bisounours83 (23/09/2018 15:49:27)

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#3 23/09/2018 16:52:47

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 968

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Ola !

Ta question est loin d'être stupide. Rencontrer un loup est plus qu'improbable, car il fuit bien avant que tu l'aies vu. Mais sa présence génère indirectement un autre risque auquel on peut être confronté en marche d'approche.

Cela m'est arrivé cet été sur le Vercors. En arrivant dans une clairière de framboisiers : un troupeau d'une centaine de moutons ! ça encore, ça va... Sauf qu'en travers du sentier, deux énormes "Patous" blancs qui ne semblaient pas ravis de nous voir, ni avoir l'intention de s'écarter du chemin ! Que faire ? Impro totale... J'ai regardé loin devant et avancé doucement entre les deux bêtes... qui n'ont pas bougé d'un centimètre.
Il ne s'est rien produit de fâcheux, si ce n'est une petite accélération cardiaque wink

RL

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#4 23/09/2018 17:47:37

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3198

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Bonjour Rémy ,

Heureux de te lire ...

Figure toi qu'il m'est arrivé une petite mésaventure tout a fait similaire a la tienne,  a propos d'un face a face avec un solide patou , lors d'une prospection dans le massif de la Saints Baume ...

Heureusement que le Patou est un chien intelligent qui ne te feras ta fête que s'il le juge utile , c'est a dire que s'il constate que tu agresse ou enquiquine directement ses moutons ...

Mais cela , je l'ignorais  complètement jusqu'à cet inoubliable face a face avec cet imposant animal ...

Pour celui qui l'ignore , la fonction du Patou , c'est d'assister le berger ...

Cette histoire , je te la narre , afin que peut être tu te marre ...  Ça rime ! T'as vu ?


Bon, 

Arrivant en vue du champs de lavande , je constate que celui ci est envahi par un important troupeaux de mouton , clôturé par une clôture apparemment électrifiée ...

Aucune trace du berger ou de la bergère ...

Comme a mon habitude , je gare ma bagnole contre la clôture , tout près du troupeau , puis me dirige , tout seul et a pieds, vers l'ouest du champs de lavande a la recherche d'un effondrement du sol   suggérant un aven en formation ...

Je suis environ a 200 ou 300 mètres de ma bagnole ,  bartassant allègrement lorsque je tombe nez a nez avec mon Patou ,

Celui ci , solidement campé sur ses pattes , me dévisage d'un air sérieux et emprunt de sévérités , j'ai même l'impression qu'il fronce les sourcils ...

Et c' est là que je réalise avec effroi que je me suis véritablement mis dans le caca jusqu'aux oreilles  , en garant ma bagnole a cet endroit , près  du troupeau de " côtelettes sur pattes "  dont il a la charge ...

Je me demande comment l'imposante bestiole va prendre mon initiative de regagner ma bagnole pour  piteusement m'y réfugier,  car pour cela  je dois me diriger directement sur son troupeau  ??

Ne vas t'il pas se méprendre sur mes intentions ,  et me tailler un short en guise d'avertissement ??

Insoutenable suspense !

Je décide crânement de lui tourner le dos , n'en menant pas large pour autant, et marche souplement vers mon véhicule , et donc , vers son troupeau ...

Le Patou m' en boîte immédiatement le pas pour m'escorter  a une dizaine de mètres de distance , sans me lâcher de l'oeil, mais sans me menacer, non plus ..

Curieux spectacle que ce patou escortant un speleo dans la montagne ..

J'arrive enfin a la bagnole  et je m'enferme immédiatement a l'intérieur , avec le soulagement que vous pouvez imaginer ...

Je lui adresse d'horribles grimaces  , lâchement planqué derrière mon pare brise, pour constater que cet adorable clébard , en guise de réponse , s'est décide a lever la patte pour pisser sur une des roues de ma bagnole  , afin de bien marquer son territoire ...

Des trucs comme ça, ça s'invente pas , cela se vit !!!

Une demi heure plus tard , je croise le berger et sa bergère , accompagné de leur patou ...

Je m'arrête , leur raconte mon aventure , les félicitant pour le zèle de leur animal ...

Je matte alors en douce mon ami le Patou  et constate qu'il me regarde alors amicalement , presque complice ...

Songeur , je m'eclipse alors , troublé par cette singulière rencontre  ...

A + wink

Titou des garrigues

Dernière modification par bisounours83 (23/09/2018 18:08:19)

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#5 23/09/2018 20:26:53

miguel
Membre
Lieu: Astugue
Date d'inscription: 21/04/2009
Messages: 405
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Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Salut,

Nous en explo dans les Cantabriques le premier jour nous avons été poursuivi par un taureau.

Trop drôle de nous voir s'éparpiller chacun s'enfuyant de son côté à celui qui arrive le premier au lapiaz smile

Le moins drôle c'est que pour les autres jours le brouillard c'est invité dans le jeux, visu de quelques mètres avec un taureau et deux heures de marche...

A cette époque je cherchais le réseau de la Gandara que plus personne ne cherché, nous avions tout de même trouvé pas mal d'entrée avec des courants d'air démentiel et trois kilomètres de première...

Deux ans après les Degouves sont passé dans un ancien trou et découvert plus de 100km de réseau...Eux il n'avait pas l'épreuve du taureau lol


Les garçons font du football, les filles de la danse et les Dieux font de la spéléo smile

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#6 24/09/2018 10:03:43

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3198

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

estut les gars , salut Miguel et Rémy , salut aux quelques filles qui nous lisent ...

"... Poursuivi par un taureau ??"

Décidément , j'aurais du baptiser ce Topic : " nez a nez avec un grand animal ..."

Faudra t'il rajouter une option " Toréador "  aux  diplômes de spéléologie ??  BE spéléologie , option " Corrida "  .... Cela sonne bien !!

On rigole, on rigole , mais le sujet est sérieux ...

Une paisible vache dans son pré peut devenir agressive et dangereuse  , en présence de son rejeton  qu'elle imagineras en danger ... Un truc a ne pas oublier ...

De plus, je crois savoir , que dans les jolies montagnes du sud ouest de la France  ,  les Pyrénées, plus précisément , réside un  imposant plantigrade ... L' Ours , en l'occurrence ...

Miguel, saurais tu me dire   quelle attitude faut il adopter , pour que cette rencontre se passe bien , et ne finisse pas en drame ?

Il semblerait que cet animal soit véloce quand il le veut , et puisse battre a la course n'importe quel être humain ...

J'ai entendu dire , mais est ce vrai , qu'il ne faut pas se dégonfler, et lui tenir tête  crânement , en position debout et autoritaire ...

Je t'interpelle , Miguel, car il y a plus de chance de croiser le chemin de ce plantigrade  au bout de ton jardin , fouillant les poubelles , que prenant son bain sur les plages de la cote d'Azur ...

En ce qui concerne  les improbables rencontres avec des bestioles de grande tailles , il y'a , bien sur la rencontre avec un sanglier  ...

J'ai lu quelque part qu'un chasseur s'est fait mordre salement au mollet par un de ces  " cochons sauvages" comme l'on dit de part chez moi ...

Si , par malchance, un sanglier décidait de vous charger , afin de vous défoncer , savait vous que faire pour l'éviter ?

Technique Toréador ??  Esquive latérale, voulais je dire ...

Non , car  l'animal est capable de modifier rapidement sa trajectoire , de par son agilité naturelle ...

Il semblerait que la solution , nécessitant du sang froid , consisterait a sauter en chute avant par dessus la bestiole , comme le ferait un judoka réalisant une chute avant ... Encore une vertu inattendue de la pratique du judo, cela ...

OK, a plus ...

Titou des garrigues ...

Dernière modification par bisounours83 (24/09/2018 12:39:39)

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#7 24/09/2018 18:05:53

miguel
Membre
Lieu: Astugue
Date d'inscription: 21/04/2009
Messages: 405
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Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Salut,

Un ours, actuellement, j'en croise souvent mais en l'état d'ossement, heureusement pour moi.
Pour en croiser un vivant il faut avoir une chance extraordinaire !!!


Les garçons font du football, les filles de la danse et les Dieux font de la spéléo smile

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#8 24/09/2018 18:08:31

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 719

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

il faut avoir une chance extraordinaire !!!

OU PAS !!!! smile  wink

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#9 24/09/2018 21:11:51

Paul GU
Membre
Date d'inscription: 14/12/2013
Messages: 15

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Moi, je me suis retrouvé avec un chien …. au fond d'un gouffre ! Et pas à l'entrée ! on avait déjà descendu plusieurs ressauts en désescalade, et sans nos lampes c'était le noir complet.
J'installe la corde sur un P10 en plusieurs morceau. Et en bas du dernier jet, j'entend un grognement et des aboiements, pas rassurants du tout. Plus bas ds un coin, je vois deux yeux verts qui brillent ds le faisceau de ma lampe, pas assez puissante pour bien distinguer.

Je descend (prudemment) avec comme peur principale… que ce chien soit devenu fou !
Il est noir, pas trop gros (taille genre "berger allemand de 6 mois environ"), et il a l'air heureusement d'avoir encore plus la trouille que moi.

On a finalement pu l'approcher, et on s'est demandé ce qu'on allait en faire. Finalement, on a vidé le kit, on lui a fait un gros calin, on l'a attrapé un peu par surprise et on l'a enfourné dans le sac ! on a laissé la tête sortir, on a ficelé tout ce qu'on a pu pour qu'il ne sorte pas, et on l'a remonté en se le passant de ressaut en ressaut, jusqu'à la sortie.
Ensuite, on est allé voir la ferme la plus proche et on leur a donné. on l'a vu se jeter sur la gamelle qu'ils lui ont donné.
J'ai su qu'ils l'avait emmené chez un veto et laissé là bas, mais on n'a jamais su s'il avait retrouvé son maitre….

Ce qui m'a vraiment étonné, c'est que pour arriver là le chien n'avait guère d'autres solution que de se casser la g..le de + de 5m sur un mur vertical pour arriver sur un plan rocheux, où heureusement pour lui il a trouvé un gour avec de l'eau.
Je n'imagine pas que qq un ait pu le balancer là. Si on est mal intentionné, il y a des tas de gouffres plus propices pour se débarrasser d'un animal.
Je pense qu'il a descendu le 1er ressaut de 1 à 2m en suivant une piste et n'a pas réussi à le remonter.
Comme il avait une galerie sombre mais large, il a tenté le coup, est tombé du ressaut suivant , puis du suivant, etc.… dans le noir le plus complet.
Le miracle, c'est qu'on soit arrivé à ce moment là dans ce gouffre peu fréquenté !

Et j'en ai bcp voulu au pote qui m'a pris en photo avec l'animal, avant de se rendre à la fin de journée que la mémoire de l'appareil était déjà pleine.

Dernière modification par Paul GU (24/09/2018 21:24:12)

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#10 24/09/2018 21:40:17

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 719

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Puisqu'on est dans les témoignages :
Grotte des Mille Diaclases dans les Vosges, les 300 premiers mètres ont été colonisées par des renards.
Arrivée à la salle de la Table (environ 300m de l'entrée) : 3 renards : entre spéléos et renards, on ne sait pas qui craint plus l'autre…
Le souci, c'est qu'en a 1 qui s'est dirigé vers la suite et au fur et à mesure de ma progression il a dû certainement me fuir. Je ne l'ai pas revu.

Du coup, j'ai trouvé un excrément à plus de 900 m de l'entrée !

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#11 25/09/2018 07:37:07

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3198

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Bonjour , Éric ,

Je veux bien te croire , car cela nous est arrivé lors d'une journée de prospection  😀 .

Le copain s'est retrouvé nez a nez avec un renard , au fonds d'une galerie qu'il explorait. Il a bien sur prudemment fait demi tour , laissant tranquille l'animal ... roll

Une fois revenu de ses émotions ,  la discussion a porté sur le fait que la rencontre inopinée d'un blaireau aurait été plus  " craignos" ...sad

Le blaireau a la réputation d'être agressif , parait il, si on vient l'embêter ... smile

Bonne journée...

A +

T des g

PS: ce qui me laisse perplexe , dans cette anecdote que tu  nous relate , Éric, c'est le fait que ces intelligents animaux soient capables  de se diriger dans l'obscurité complète des galeries , et ceci, comme tu l'a constaté ,  a presque un kilomètre de l'entrée principale ... Tu notera que l'on se posait la question a propos des loirs, ces petits rongeurs , qui font de la speleo ...

T des g

Bon tu me diras , qu'elles connaissent certainement d'autres entrées , ces bestioles ... D'autant plus que j'imagine  que ton réseau doit être labyrinthique, avec un nom pareil ...

Dernière modification par bisounours83 (25/09/2018 07:50:25)

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#12 25/09/2018 08:08:57

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3198

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Salut ,Paul GU

Jolie histoire , que le sauvetage inespéré de ce chien. 

Il a eu beaucoup de chance ,  semble t'il , car tu laisse entendre que cette cavité est peu fréquentée...

A plus ...

Titou des garrigues ...

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#13 25/09/2018 08:25:16

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3198

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Bonjour a toutes et tous ...

Puisque l'on parle de cela , aurait on idée de la liste de bestioles de plus ou moins grande taille , que l'on pourrait rencontrer au détour d'une galerie souterraine ??

Je ne parles pas bien sur des insectes ou des chauves souris ...

Ours , chien , renard, blaireau  ? Mais aussi fouine, belette ?  Lapins de garennes ? Les loups , peut être, occasionnellement ?  Les taupes qui dévastent nos jardins  ?

Ah , et puis , il y a les grands oiseaux , aussi , comme certains rapaces nocturnes ...

Si vous avez une idée sur la chose , n'hésitez pas ...

A +

T des g

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#14 26/09/2018 13:30:42

osons
Membre
Lieu: Lunéville
Date d'inscription: 05/05/2006
Messages: 245
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Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Un sujet similaire sur le forum Camp to camp.
https://forum.camptocamp.org/t/mordu-pa … ien/219318


La connerie, la connerie....moi ça me fait rien, je suis porteur sain!!!
Olivier Humbert
Webmaster de http://speleonancy.hautetfort.com/ et de http://olivier.humbert1.free.fr/index.html

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#15 27/09/2018 11:51:00

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3198

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

salut osons ,


et merci pour ta participation  a ce topic  !!!

tu vas rire , mais je vais te dire quelle est la bestiole de grande taille la plus improbable que tu vas pouvoir rencontrer au cours  de tes pérégrinations …

c'est un animal , qui , en temps normal , vis aux antipodes de la France …

donc si tu randonnes dans le département des Yvelines , et plus particulièrement en foret de Rambouillet ,  tu as de grandes possibilités de te retrouver nez a nez , avec un … Kangourou !!!


il s'agirait en fait de "wallibys de Bennet " …  ces bestioles hanteraient les forêts depuis une quarantaine d'années , s'étant échappées d'un parc zoologique , et s'étant reproduit comme des lapins …

les gens des villages périphériques ne s'étonnent plus  de les voir trainer jusque dans leurs Centre villes …  Marrant non …

la gendarmerie locale, parait il ,  ne fait plus souffler dans le ballon  un automobiliste qui  prétendrais avoir eu un accrochage avec un Kangourou  , ils en ont l'habitude …


une autre grande bestiole dont il faut se méfier , en traversant certaines prairies ,  c'est l'Ane !!!


en effet beaucoup d'entre eux n'ont pas un caractère facile … 


j'ai des amis qui ont un âne  et un chien loups  sur leur domaine …


et bien qui croyais vous que, qui ,  des deux bestiaux ,  à mordu l'autre ??   je vous le donne en mille :


c'est l'âne qui a mordu le cul du chien , qui a fait alors , logiquement , Kaïeeeee; Kaïeeee   !!!


pas commode , l'âne …


ceci dit en passant  , il est bien pratique l'âne , car il fait  débroussailleuse …    mon pote "passe son ane …" comme vous , vous passeriez votre tondeuse a gazon dans le jardin …


on n'arrete pas le progrès …



à+


Titou des g

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#16 16/11/2018 09:29:34

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3198

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Salut,

Pour compléter cette collection de bestioles stressantes susceptibles d'être rencontrées en  bartassant dans les collines,  il y a les oies  et surtout les jars , le mâle de l'oie ...

Dans les environs d'une ferme ou d'un domaine , vous aurez la possibilité d'en croiser....

Jamais seuls , mais toujours en groupe , ces volatiles  tenteront de vous approcher pour vous pincer les mollets ... sad

Faites leur face et ne leur tournez pas le dos ... Des grands gestes des bras et des jambes , les feront fuir ...  wink

Voili voilou, smile

T des garrigues ...

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#17 16/11/2018 20:40:17

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1310

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Salut,

Anecdote d'une visite de cavité dans le Doubs. On va repérer une entrée sans matériel en passant par un pré en pente. Les vaches sont en haut, pas de souci. Après repérage, on repart avec nos beaux sacs de portage rouges vifs. Là les vaches sont en bas du pré, dans le passage. Impossible de passer plus haut (falaise) ou plus bas (falaise et ronces). On se dirige vers le troupeau, pas fiers et on passe doucement à travers le troupeau, à moins d'un mètre des bêtes. Là, une vache bouge et heurte mon sac. Cela secoue une vache de 500 kg face à un spéléo qui en pèse 63 ! Rien de cassé, on est passé. Au retour, elles seront parties. Ouf !

Idem dans les Pyrénées Atlantiques. Au détour d'un sentier, on doit traverser un vaste pré avec un troupeau, un peu surpris de nous voir. On suit la falaise sans soucis, rasant la roche. On se sent petit face aux cornes d'une trentaine de vaches... On s'interroge comment ne pas les provoquer.

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#18 17/11/2018 11:07:18

Paul GU
Membre
Date d'inscription: 14/12/2013
Messages: 15

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

Je me souviens d'une perte dans un bouquet de ronces au milieu d'un champ clôturé.
Les vaches broutent tranquillement à l'autre extrémité du champ, on enjambe les barbelés et on va voir.

Elles ont du croire qu'on allait apporter à bouffer autre chose, ou je ne sais quoi.
Tout le troupeau arrive en galopant.
Débandade dans notre groupe, 50m sprint et championnat de saut en hauteur de barbelés !

Dernière modification par Paul GU (17/11/2018 11:09:36)

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#19 17/11/2018 12:23:38

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3198

Re: Nez a nez avec un gros chien ...

ouais , ok , les gars , il vaut mieux en rire …

toutefois , les chroniques rapportent  qu'il est déjà arrivé qu'une vache cause la mort d'un gars , qui probablement ne se serait pas méfié …

perso , je m'en méfie de ces bestiaux , et ne les approche qu'en cas de force majeure …

bon , il n'y en a guère , dans le Var , mais il y a un ou deux troupeaux qui se trouvent en Centre Var , et qui participent au débroussaillage de certaines prairies …



et je rappelle que : 


                                                                               "    Moutons dans le  Coin …"
                                                         
                                                                               "   Patous  sont pas Loins  … " *




( les Patous sont des chiens  dediés a la garde et la protection des troupeaux de Moutons et de Chèvres  … )

( les Moutons sont des paisibles mangeurs d'herbe , destinés , entre autre chose , a être tondus  , tout  comme des contribuables français végétariens … )

a +

titou des garrigues

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