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#1 22/02/2005 17:56:12

jph
Membre
Date d'inscription: 25/01/2005
Messages: 33

En quoi le fait d'appartenir à une fédé favorise-t-il votre pratique ?

Thème :
                               En quoi le fait d'appartenir à une fédération favorise-t-il votre pratique ?

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Ce thème concerne le questionnaire 1 des Etats Généraux de la Spéléologie, à savoir :

1 - LA SPÉLÉOLOGIE, LA FFS ET VOUS

- Votre pratique
- Votre formation , souhaits et empêchements
- Votre perception de la protection
- Vos attentes vis à vis de la FFS
- La vie des clubs
- La communication fédérale

Les thèmes du forum EGS liés à ce questionnaire sont :

- Vos expériences et témoignages
- En quoi le fait d'appartenir à une fédération favorise-t-il votre pratique ?
- Et la spéléologie de terrain dans tout ça ?
- Cavités sensibles
- Statistiques et brevets fédéraux
- Les clubs et la fédération
- Les Espaces, sites et itinéraires relatifs aux sports de nature
- Associations dont tous les membres sont déjà fédérés
- Les services proposés par la fédération


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Lancement du thème :

En quoi le fait d'appartenir à une fédération favorise-t-il votre pratique ?

[NDM : Sans autre développement]

Hors ligne

 

#2 07/03/2005 16:58:19

Renaud GUERIN
Invité

Re: En quoi le fait d'appartenir à une fédé favorise-t-il votre pratique ?

jph a écrit:

En quoi le fait d'appartenir à une fédération favorise-t-il votre pratique ?

Je suis fédéré depuis que j'ai 15 ans, j'ai 26 ans. Jusqu'à 20 ans je n'ai pas vraiment compris à quoi servait la fédé. Cela me paraissait très obscur. Qui étaient nos dirigeants ? A quoi servaient-ils ? Pourquoi payer une affiliation alors que je n'avais pas l'impression que cela apportât un plus par rapport à ma pratique spéléo !!

J'ai commencé à comprendre vers 21 ans, en participant à un interclubs de la commission Jeunes.
Dans ces interclubs, on peut discuter avec des gens qui sont en contact avec le Comité Directeur lors de réunions régulières, c-à-d : président de la FFS, secrétaire, trésorier, présidents de Commissions....
On se rend compte alors que ces gens-là sont des spéléos comme nous et qu'ils ne cherchent qu'à favoriser la pratique de la spéléo...

Par la suite, plusieurs situations m'ont fait ressentir l'intérêt d'être affilié à la FFS :

- J'ai organisé un camp en Espagne au sein de mon club en 2001 et 2003. J'avais fait une demande d'aide financière auprès de la CREI (Commission des Relations et Expéditions Internationales) au préalable pour m'aider à financer l'expédition. La première fois le projet a bénéficié de 150 € et la deuxième fois de 250 €.
Ceci a permis de financer un rapport sympa diffusé à tous les participants du camp et de dédommager une partie des frais de matériel abîmé ou perdu.

- L'été 2004, j'ai aidé des irlandais à organiser un camp au gouffre Berger. Ainsi, j'ai pu me rendre compte de la "paperasse" demandée par la mairie d'Engins pour autoriser les spéléos à visiter le Berger. Je sais que le gouffre a failli être fermé definitivement suite à des incidents coûteux pour la commune. Heureusement, grâce à des clubs grenoblois et au soutien de la fédération sur ce genre de gros dossier, l'accès a pu être maintenu tout en étant mieux géré.

- Point très important : LE SECOURS SPELEO dont je fais partie. S'il y a une chose que l'on doit retenir dans les atouts de notre fédé c'est bien la gestion et la promotion du spéléo-secours qui nous est vital en tant que spéléo. Notre activité est trop exigeante et spécialisée pour que le secours soit géré par des "non-spéléos". Le sauveteur doit donc être absolument un habitué du milieu souterrain.

 

#3 19/08/2005 18:01:52

Bernard
Invité

Re: En quoi le fait d'appartenir à une fédé favorise-t-il votre pratique ?

Renaud GUERIN a écrit:

jph a écrit:

En quoi le fait d'appartenir à une fédération favorise-t-il votre pratique ?

Je suis fédéré depuis que j'ai 15 ans, j'ai 26 ans. Jusqu'à 20 ans je n'ai pas vraiment compris à quoi servait la fédé. Cela me paraissait très obscur. Qui étaient nos dirigeants ? A quoi servaient-ils ? Pourquoi payer une affiliation alors que je n'avais pas l'impression que cela apportât un plus par rapport à ma pratique spéléo !!

J'ai commencé à comprendre vers 21 ans...

En modifiant les chiffres à la hausse (sniff sad ), je me reconnais complétement dans cette introduction.
On doit d'ailleurs être assez nombreux (8 à 10000 ?) à avoir été "fédéré automatique" en entrant dans un club, à s´être posé des questions, puis à comprendre petit à petit, en écoutant les pro et les anti et en observant les faits.

Certains sont partis de la fédé, moi je suis resté dans cette petite fédération à taille humaine, comme Renaud et beaucoup d'autres (7 à 8000 ?).

Les raisons principales ?

1- des valeurs partagées de liberté de pratique, protection du milieu, vie associative, diffusion de la connaissance; valeurs longtemps implicites et maintenant mieux formalisées au travers notamment de notre belle charte éthique.
(Bon d'accord, elle n'est pas très facile à trouver sur le portail fédéral : en cherchant un peu, elle se découvre à la fin du sommaire du mémento du dirigeant http://ffspeleo.fr/federation/textes/me … mmaire.pdf )

2- des services de qualité et bien ciblés sur mes besoins de spéléo  : formation, assurance, publication SPELUNCA, outils d'échange et de communication (forum, site web), librairie, secours, ...

3- une puissance de réflexion, de proposition et d'action en interne (évolution des techniques d'équipement, de progression, de protection, ..) comme en externe (lobbying, réglementation, partenariats,..)

Je pourrai développer et donner quelques exemples en fonction de vos réactions.

Bien sûr, tout n'est pas parfait, loin de là (cf les contributions de ce forum).
Mais, à l'écart des problèmes de gros sous, de corruption et de dopage des grosses fédérations de sport de compétition, on sent confusément que l'on peut apporter encore un peu plus à notre petite communauté spéléo et à notre patrimoine souterrain, grace à cet "outil vivant" qu'est la fédération.

 

#4 02/09/2005 02:58:10

Bernard
Membre
Lieu: Devant son écran
Date d'inscription: 26/08/2005
Messages: 17

Re: En quoi le fait d'appartenir à une fédé favorise-t-il votre pratique ?

Bonjour,

J'ai ramené d'un autre sujet du forum ("Licence, symbole de fédéralisme ou simple accès à une assurance"), les déclarations provoc' du sieur jjm smile.

jojomigrateur a écrit:

Au delà de la spéléologie de club, c'est l'existence même d'une fédération de spéléologie qui me semble bien inutile...

Lorsque je me remémore mon parcours spéléo depuis le début des années 1970, je me rends vite compte que la fédération ne m'a pas servi à grand chose, bien au contraire...
Pour moi, il est préférable de SE prendre en charge et de ne surtout pas compter sur une fédération quelquonque pour organiser quelque chose...

Pire, j'ai l'impression que la fédération a mal défendu la liberté de pratique des spéléos et qu'elle les conduit lentement mais surement dans une impasse.

Je n'ai jamais eu besoin de fédération pour multiplier les expéditions lointaines et pour trouver des financements.
Si j'ai appartenu à des clubs, je n'ai jamais supporté les guéguerres de cent ans et les tentatives de me faire prendre position pour l'un ou pour l'autre...

D'abord, quand on débute dans un club, la fédé on ne la voit pas et c'est très bien :
ce qu'on voit ce sont les copains et les responsables du club.

Mais c'est pas parce qu'on ne la voit pas qu'elle n'est pas là en arrière-plan :

- pour remplir la bibliothèque du club avec les SPELUNCA (Le pied avec, les photos, les échos des profondeurs, les contrepets,.. !)
- pour filer les assurances en gros ou au détail (coupons)
- pour organiser des stages géniaux aux qutre coins de France,
- pour te titiller avec les JNS ou autres bidules bizarres, quand tu commence à tourner en rond
- pour t'inonder de pastis lors des congrès smile
- pour te sortir d'un trou où tu es resté coincé (qui a dit à cause du pastis ¨? wink )
- pour aller négocier le bout de gras avec le propriétaire des trous du coin, parce que ton président de club, il s'est faché à mort avec lui.
- pour ...

Bon j'arrête, parce que je vais faire encore trop long.

Tout cela tu le découvres petit à petit, plus ou moins facilement selon ta sensibilité et selon l'état d'esprit qui règne au bureau de ton club.

Oh bien sûr, tout n'est pas rose et les travers que tu cites existent :
notamment les guéguerres et les discussions en rond où chacun reste sur ses positions au lieu de proposer et d'accepter des compromis.
Mais moi, je me refuse à jeter le bébé avec l'eau du bain.

Parce qu'une fédé, c'est quand même une sacré force de frappe;
et un sacré creuset de copains, d'idées et de projets.

Et je ne parle pas du rôle de porte-voix et de force de proposition qu'un machin comme la fédé peut avoir auprés des ministères et autres fléaux nécessaires de notre société :-) .

Pour les expéditions à l'étranger, je n'ai pas ton expérience.
C'est vrai qu'on doit pouvoir s'en sortir tout seul avec un peu d'argent, quelques copains sur place et des contacts à l'ambassade.
Mais bon, si on peut diminuer les risques (administartifs) et faire rayonner la spéléo francaise au travers de la fédération, c'est pas plus mal.
Et puis, si on veut que l'expédition puisse avoir des suites et susciter la relève, autant l'enraciner dans un cadre pérenne et structuré tel que celui de la CREI.

Au plaisir de te lire

Bernard

Dernière modification par Bernard (02/09/2005 03:02:55)

Hors ligne

 

#5 02/09/2005 12:25:11

jojomigrateur
Invité

Re: En quoi le fait d'appartenir à une fédé favorise-t-il votre pratique ?

Bernard a écrit:

- pour aller négocier le bout de gras avec le propriétaire des trous du coin, parce que ton président de club, il s'est faché à mort avec lui.

Euh.... J'ai plutôt l'expérience du contraire...
Même très récemment en Autriche où les sentiers montent plus qu'avant ! smile ...
Il est bizarre qu'on me donne l'autorisation d'aller quelque-part où ce serait impossible d'aller...!!!
Je dois être diplomate...smile

Bernard a écrit:

Et je ne parle pas du rôle de porte voix et de force de proposition qu'un machin comme la fédé peut avoir auprés des ministères et autres fléaux nécessaires de notre société :-)

C'est encore une question de communication, de mise en oeuvre de réseaux de connaissances, mais je suis peu-être un cas particulier...

Bernard a écrit:

Pour les expéditions à l'étranger, je n'ai pas ton expérience.
C'est vrai qu'on doit pouvoir s'en sortir tout seul avec un peu d'argent, quelques copains sur place et des contacts à l'ambassade.
Mais bon, si on peut diminuer les risques (administartifs) et faire rayonner la spéléo francaise au travers de la fédération, c'est pas plus mal.
Et puis, si on veut que l'expédition puisse avoir des suites et susciter la relève, autant l'enraciner dans un cadre pérenne et structuré tel que celui de la CREI.

Une expédition, c'est encore une question de débrouillardise et de communication.
Bien plus que l'expé c'est le voyage de reconnaissance qui m'intéresse...
Aller sur place, poser des questions, trouver des contacts.

J'ai toujours préféré compter sur moi que sur un truc comme la CREI qui pour un bon nombre de spéléos se limite à quatre roubles et trois roupies de subventions, doublées d'une détaxe à l'exportation.

jjm

 

#6 02/09/2005 16:41:09

Jean Bottazzi
Membre
Date d'inscription: 26/05/2005
Messages: 161

Re: En quoi le fait d'appartenir à une fédé favorise-t-il votre pratique ?

L'aide concrète de la fédé est quasi imperceptible dans la pratique de la spéléo. Il faut bien le reconnaître.
On est obligé de se creuser la tête pour trouver quelques avantages à être fédéré.
Et encore, ils sont tous discutables.
Essayez d'expliquer à un spéléo non fédéré à quoi ça pourraît objectivement lui servir de se fédérer !
Echec garanti.

Les spéléos n'ont pas besoin de la fédé, c'est la fédé qui a besoin des spéléos.

Il faut faire appel à d'autres raisons pour se fédérer, comme l'héritage d'une histoire et la responsabilité vis-à-vis de l'avenir.

Par contre, la spéléo a besoin de la fédé.

Comme dit le proverbe chinois, dans une société complexe, l'homme ne peut tout par lui-même
(allez, je me pête la frime : "ren zai jiang hu shen bu you ji" ou "??? ?????").

Avec un minimum de conscience et hors sentiment de défiance, on ne peut pas faire de la spéléo sans se fédérer.

Dernière modification par Jean Bottazzi (03/09/2005 10:23:44)

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