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#1 18/05/2019 19:45:33

Harpea
Membre
Date d'inscription: 23/10/2013
Messages: 2

Applications de géolocalisation

Les smartphones rendent obsolètes les appareils dédiés à la géolocalisation (GPS, Garmin, etc.). Cependant, les applications sont nombreuses et plus ou moins performantes.  Certaines sont gratuites, mais aux performances parfois limitées. Alors votre avis et vos conseils ?

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#2 18/05/2019 20:36:03

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1467
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Re: Applications de géolocalisation

Salut Harpea,

J'utilise Iphigénie, de l'IGN. 14,99 € par an pour avoir toute la France. En bonus : les cartes d'Espagne, de Catalogne, d'Italie, d'Allemagne et de Norvège en accès gratuit.

http://iphigénie.com/

C'est une usine à gaz qui n'est pas la plus simple à utiliser, il faut un temps d'adaptation pour maitriser les fonctions simples, enregistrements de trajets, localisation de points précis (tels entrées de cavités), suivi de traces enregistrées. J'ai ignoré apprentissage des fonctions complexes utiles aux randonneurs itinérants ou aux pros, inutiles pour un usage spéléo ou en randonnée à la journée.
Mon usage spéléo basique est simple : je cherche des coordonnées de cavité, je les entre dans le téléphone, je cherche le trajet optimal (voiture, pédestre) et je vais à la cavité. En randonnée pédestre, j'enregistre le trajet ce qui permet de le refaire et de l'indiquer à d'autres.

J'ai eu un rapide aperçu de Viewranger, Open runner et Visorando qui ont des fonctions similaires, aux prix annuels presque équivalents  mais sans doute plus intuitifs à apprivoiser, Iphigénie étant réputé dans le domaines de la randonnée comme complexe.

Il ne faut pas oublier que le GPS utilise fortement la batterie du téléphone et qu'une batterie de secours ou un téléphone a batterie à forte capacité est utile sous peine de tomber en panne sur le terrain.

A mon avis, teste les versions gratuites avant de prendre un abonnement annuel.

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#3 19/05/2019 10:04:20

Harpea
Membre
Date d'inscription: 23/10/2013
Messages: 2

Re: Applications de géolocalisation

Bonjour Jef,
Merci pour cet avis. Je suis un utilisateur de Viewranger qui offre des possibilités intéressantes, mais tout comme Iphigénie, n'est vraiment pas intuitif, comme Garmin d'ailleurs...
D'où ma demande d'avis aux collègues sur d'autres applications.
Harpea.

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#4 19/05/2019 10:52:23

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1467
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Re: Applications de géolocalisation

Bonjour Harpea,

Je crains qu'aucun logiciel ne soit intuitif, à par ceux fait pour les jeunes enfants. Il faut toujours passer par une phase d'apprentissage, rendue difficile parfois par le manque d'aide ou de tutoriels. Je me souviens bien d'avoir été très désorienté par le passage à Office 2010, ne sachant plus retrouver les fonctions qu'on utilisait alors de longue date.

Je n'ai eu qu'un aperçu rapide de View Ranger qu'un ami alpiniste randonneur skieur utilise. Il m'a paru nettement plus ergonomique qu'Iphigénie, les graphes de randonnées étant plus parlant que ceux d'Iphigénie. Iphigénie est réputée chez les randonneurs expérimentés qui ont surmonté l'épreuve de l'apprentissage.

Un des animateurs de mon club de rando utilise SityTrail qui ressemble fort aux autres logiciels, Iphigénie, View ranger, Open Runner.

Il y a aussi des logiciels Open source dont je sais peu de choses. Ils sont moins précis que els cartes IGN mais gratuits.

https://www.openstreetmap.fr/

Jef

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#5 19/05/2019 19:23:01

Laurent E
Membre
Date d'inscription: 21/11/2013
Messages: 111

Re: Applications de géolocalisation

J'utilise Locus Map avec les cartes OpenStreetMap.

Certaines cavités sont visibles sur les cartes OSM mais j'utilise mon propre listing et j'importe mes propres données.
J'introduis soit directement les données gps dans l'application ou je fais une carte via les outils de Google : https://www.google.com/maps/d/ , et j'exporte les données au format kml/kmz.

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#6 26/05/2019 10:33:54

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3750

Re: Applications de géolocalisation

Harpea a écrit:

Les smartphones rendent obsolètes les appareils dédiés à la géolocalisation (GPS, Garmin, etc.). Cependant, les applications sont nombreuses et plus ou moins performantes.  Certaines sont gratuites, mais aux performances parfois limitées. Alors votre avis et vos conseils ?

bonjour Harpea , et bienvenu sur ce Forum …

désolé , mais je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi sur le fait  que les  Smartphones  rendent obsolètes les appareils dédiés à la géolocalisation …

plusieurs copains avec qui j'en ai discuté , sont de mon avis …

pour plusieurs raisons : 

comme le dit Jef , l'appli GPS consomme énormément de ressources en batteries , et tu risques de te trouver en panne au moment le moins opportun …

une autre raison , comme me l'a fait remarquer un copain , c'est que si tu te retrouves à crapahuter dans un coin ultra paumé ou il n'y a " plus de réseau "  GSM  ,  il paraitrait que l'appli GPS ne fonctionne plus …

enfin ,  le plus important a mon sens , est qu'il vaut mieux garder son Smartphone  Couteux  , fragile  , et pas toujours "étanche "  bien a l'abris des chocs  et des chutes  au fond de son sac Rando ...

et se promener avec un "GPS de randonneur" autour du coup , peu couteux , robustes aux chocs , étanche à la pluie …  les vieux appareils vintages à écran "non tactiles " sont très bien pour cela , manipulables avec les mains mouillées ou boueuses …  smile  wink

car  s'il doit  disparaitre  définitivement au fin fond  d'une diaclase de surface très profonde et étroite sad ,  tu seras heureux  de ne porter que le deuil  de ton GPS de randonneur smile , et non pas de ton Smartphone , dans lequel tu as " toute ta vie " ...   

enfin , c'est mon point de vue … smile

à te lire … wink

Titou des Garrigues  cool

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#7 26/05/2019 11:08:54

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1467
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Re: Applications de géolocalisation

Bonjour à tous,

Désolé Titou mais :

un smartphone avec une batterie bien chargée tient la journée. Et une batterie de secours bien chargée peut compléter si besoin.

oui il faut charger les cartes dans le téléphone avant de partir quand il n'y a pas de réseau GSM (souvent) mais c'est une précaution aussi pour le GPS (charger la batterie, avoir des piles neuves et d'autres au cas où).

il existe des un smartphones étanches, dits durcis, avec une coque intégrée. Même prix qu'un GPS de rando (200 €). Et des pochettes étanches pour smartphone pour 15 €.

principal inconvénient des GPS de rando,  le petit écran. On voit mieux sur un smartphone. Mais l'écran du GPS rando est moins sensible au soleil.

C'est fou le nombre de jeunes qui se baladent avec leur smartphone sous terre, en carrière ou en grotte.

Mais bien d'accord,Titou il faut en prendre soin compte tenu de tout ce qui est stocké dans ton téléphone.
Solution vue : un vieux téléphone (parfois avec écran fissuré) pour la rando prospection spéléo, un beau pour la ville ;-)

Bonnes balades.

Jef

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#8 26/05/2019 12:43:25

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3750

Re: Applications de géolocalisation

Salut jef ,

Merci de m'instruire jef , car figure toi que je n'ai pas de smartphone , ni de e phone , ou ce qui y ressemble …

mais un simple téléphone " durci " et "étanche"  , dit "téléphone de chantier " qui résiste a des gamelles de deux métres de hauteur , et des immersions accidentelles rapides dans une  cuvette rempli d'eau …

c'est incroyable à l'heure actuelle , mais mon téléphone ne fait que téléphone  et accessoirement quelques photos de piètre qualité …  Lustucru ?   smile  euh …  L'Eusse tu cru ?  lol

j'ai donc un antique GPS Garmin , pour aller Bartasser dans les collines ...

ok , a plus

T des G

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#9 26/05/2019 13:04:12

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1467
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Re: Applications de géolocalisation

Salut Titou,

Je vois qq dinosaures comme toi qui refuse d'être addicts aux smartphones et je respecte leur sérénité ;-)

Un téléphone de chantier c'est solide mais il y a des smartphones durcis étanches équivalents bien pratiques.

L'important est d'être satisfaits de ses outils et de les maitriser.

Jef

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#10 26/05/2019 13:16:34

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3750

Re: Applications de géolocalisation

faut du Robuste , jef , faut du Robuste  , surtout , quand on fait de la Spéléo … smile  tu en conviendras … roll

à te lire … cool

T des G   wink

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#11 26/05/2019 14:27:47

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1467
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Re: Applications de géolocalisation

Cherche un peu sur le net Titou, tu en trouveras plein de téléphones solides.

http://www.audiocasque.fr/high-tech/sma … ncassable/

https://www.amazon.fr/Telephone-Portabl … Incassable

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#12 27/05/2019 10:54:58

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 587

Re: Applications de géolocalisation

Juste une précision
les antennes des portables etant souvent beaucoup plus petites que celles de recepteurs GPS
elles n' offrent pas la même qualité de reception ...
Perso je reste fidele à mes vieux SP24 en lambert III

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#13 27/05/2019 10:57:46

Rton
Membre
Date d'inscription: 05/08/2008
Messages: 265

Re: Applications de géolocalisation

salut à tous,
il y a un sujet sur ce thème sur C2C et les avis sont tranchés.

Pour ma part, le smartphone est pratique pour avoir les topos et le GPS sur le même support. Je préfère cependant me servir de mon GPS dans le cas ou j'ai besoin de précision et de robustesse.
Sur le GPS, il y a un altimètre, un compas, un décodeur DGPS, un écran, très lisible en plein soleil, utilisable avec les mains mouillées et pleines d'argile en plus de la possibilité d'utiliser des piles.
Le smartphone a pour sa part un grand écran et la disponibilité.
Les deux ont sensiblement la même autonomie si on désactive tous les consommateurs inutiles du smartphone.
Quand aux cartes et autres data, j'ai le même applicatif sur mon GPS et mon smartphone et je les utilise avec la même base de données.
Le problème du Lambert, ne se pose pas pour moi, il suffit d'utiliser le bon applicatif.

En résumé, les carrières ou Saint Marcel : le smartphone. La garrigue, les mines et la montagne : le GPS.


A+

le sujet en question

Dernière modification par Rton (27/05/2019 11:12:40)

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#14 28/05/2019 12:32:34

acha45
Membre
Lieu: Montluçon
Date d'inscription: 17/02/2014
Messages: 153
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Re: Applications de géolocalisation

Jef2192 a écrit:

... Iphigénie, de l'IGN. 14,99 € par an pour avoir toute la France. En bonus : les cartes d'Espagne, de Catalogne, d'Italie, d'Allemagne et de Norvège en accès gratuit. http://iphigénie.com/
C'est une usine à gaz qui n'est pas la plus simple à utiliser, il faut un temps d'adaptation pour maitriser les fonctions simples, enregistrements de trajets, localisation de points précis (tels entrées de cavités), suivi de traces enregistrées. J'ai ignoré apprentissage des fonctions complexes utiles aux randonneurs itinérants ou aux pros, inutiles pour un usage spéléo ou en randonnée à la journée.
Mon usage spéléo basique est simple : je cherche des coordonnées de cavité, je les entre dans le téléphone, je cherche le trajet optimal (voiture, pédestre) et je vais à la cavité. En randonnée pédestre, j'enregistre le trajet ce qui permet de le refaire et de l'indiquer à d'autres.
rapide aperçu de Viewranger, Open runner et Visorando
batterie à forte capacité

Oui, j'ai fait +/- essais de ces machins, mais refusant de $$$er (histoire et actualités) :
après les gps sans écran à haute définition pour qq recherches, j'ai pris un Garmin type voiture pour enregistrer et comparer aux saisies de traces à partir des MNT surface, essayer de transférer verticalement des topo de la surface à sous terre et inversement
Iphigénie au début (appli iPad1 était gratuit pour un court moment de lancement, et j'ai alors utilisé (serveur plus lent qu'Infoterre sur cet iPad) : facile à l'époque de superposer des cartes ou switcher, et utiliser les copies d'écran, MAIS tout laissé / perte de cette machine et retrouvé ces usages avec un Samsung Méga (même définition écran iPad1 ;

parallèlement aux appli dédiées on peut quand même quasi toujours user des navigateurs web pour accéder aux SIG Géoportail, Brgm (là on a deux modes simple et expert : il est intéressant de se créer un compte (gratuit chez IGN et BRGM, cat on peut sauver ses travaux tels qu'en l'état (tablette conseillée pour la surface écran ; moniteur cathodique 21 ou plus et carte graphique de bœuf pour avoir de très grandes cartes en nombre de pixels sur l'écran auxiliaire, ou Apple Retina ... car les dalles LCD limitent la définition à leur limite pixels, pas les cathodiques qui limitent à la capa de la carte, mais on travaille sans même voir ceux-ci si l'on a pousser à des plus de 3000x2000 ; alors chargements des cartes longs ==> connexion rapide et des fois passer d'un onglet à un autre en attendant la tâche en fond OU/ET fermer des cartes bosser sur une (copier un permalien (export Géoportail de l'état) avant de recharger les autres couches, géol, cassini etc)
rapidité : Opéra battaient les copains en comprimant à l'envoi depuis ses serveurs et décomp à réception, mais je crois que Chrome comprime aussi maintenant, et gOOg a nombre de nœuds ? ... Safari ?...

cartes étrangères ne sont pas souvent là sur sites
/ sites tracking : c'est la salade et çà évolue, je pense par concurrence et recherche de prise de marché :
   viewranger est beau... (peu usé)
   https://www.visorando.com/,  (compte perso acha45 )d'accès aisé, le webMaster réactif aux commentaires et questions (quand à la fiabilité des calculs de dénivelé, il a documenté techniquement (abonné à la newsletter, post chaque semaine des nouvelles traces);
d'usage récent, précédant les précédant tjrs ss $$ :
   https://www.openrunner.com ((110 parcours trails, spéléo, rando et autres cpt acha45 ) en gratuit on a là IGN topo, openMap par défaut (mixage couches...) ; c'est facile, le full screen se paye ; le tracé mode suivi auto des chemins numérisés est limité à 25 points et refuse les sauts (shunts hors chemins) dans ce mode (pas de mode mixte d'entrée manuelle des traces)... j'aime bien le mode liste de parcours et la possibilité de préouvrir les parcours dans la liste : le mode suivi d'itinéraire sur le profil vient en fenêtre de superposition : bien, rigolo
   https://www.strava.com/activities/1479346268, idem, les athlètes y comparent des traces, et listent leurs activités ...
   randokarst *tour du Mont PENEY (est Chambéry) : &t=1QXMP8&s=6c">https://labs.strava.com/flyby/viewer/#1 … 8&s=6c
   à ce sujet, JeF, lors d'un mail perso entre nous, j'avais eu des infos de l'orienteur ingénieur en tracking pro, dont j'ai donné une trace Strava ci-dessus, et qui travaille chez https://motion.dotvision.com/ (fournit la GéOLOCALISATION LIVE de multiples athlètes lors d'un évennement (cf le site) ; il est moins réactif maintenant (compétitions enchainées et travail de développement)...
      https://www.facebook.com/permalink.php? … ry_index=0
      https://www.facebook.com/OrientRaid/pos … 6428115707
un petit pratique rapide, monocouche : https://www.calculitineraires.fr/index. … 734847#map
récemment un coup d'Oeil à https://tracedetrail.fr (cpt acha45) pour voir le trail long des Fizz (par import .gpx dessus et importer .gpx le trail long du Sancy : webmmaster réactif à l'aide : le multicouche est rapide (carte IGNtopo sous l'onglet 'FRance' dans la liste des couches ; facile aussi aussi donc, le profil suit l'itinéraire ; on peut passer en fullScreen (sortie 'esc') ;
   transféré sur Open Runner
   https://www.openrunner.com/r/9772925
puis sur Géoportail une autre petite trace (mode 3D en ligne parfois boguy) import .gpx, .kml et qq autres
https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c= … L:OGC:WMTS(1)&l1=ORTHOIMAGERY.ORTHOPHOTOS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0.78)&permalink=yes
google Maps .kml, gOOgleEarthPro (ouf les ballades en avion) et Infoterre (mode de zoom en partie différent des copains (sélection de zone à la souris, chit au trackPad), qui produit aussi GéoRisques (pour voir

oui usage rapido des batteries (powerBank) ;
entre téléphone, GPS spé, montre training... y'a diverses errances : il est parfois difficile de savoir quel instrument fait le taf de mesure ;
et s'il y a des troubles entre machines connexes (GSM, GPS... ; en tous cas çà perturbe les DVA, donc out les émissions d'ondes ?
les arbres (gps shit), les pentes fortes, perte - regain d'antennes ou sattellites ?
je n'ai que très peu d'usage de machine en ligne pour dire entre les satellites, la triangulation antennes et ? autres systèmes de mesure, comme le tracking cartographique d'une course préenregistrée et le déplacement réel en position instantanée et suivi de celle-ci +/- ... , la lecture des prédictions de Mme Soleil ou d'Irma..

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#15 01/06/2019 20:33:59

NicolasC
Membre
Date d'inscription: 20/01/2019
Messages: 13

Re: Applications de géolocalisation

J'utilise sur mon smartphone le logiciel gratuit oruxmaps il permet entre autre:
- d'utiliser les cartes online gratuite type OpenStreetMaps (pas mal de cavités y sont pointees)
- d'utiliser des cartes offline IGN (sans aucun réseau): soit se les fabriquer via le logiciel gratuit oruxmapsdesktop, soit les récupérer sur le net ...

J'en suis ravi depuis plusieurs années !

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#16 21/06/2019 10:43:09

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3750

Re: Applications de géolocalisation

salut les gars  , et les filles aussi …

certains d'entre nous , mais pas moi  , utilisent des GPS embarqués , qui ornent le tableau de bord de leurs véhicules  … 

je me demandent si ceux ci , peuvent  , occasionnellement ,  servir de  " GPS de randonnée "  pour aller trainer sur les Lapiaz …

affichent ils  en temps réel les  coordonnées GPS  ( en UTM  , de préférence …) ??

merci  ...

à+

T des G

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#17 21/06/2019 12:49:07

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1467
Site web

Re: Applications de géolocalisation

Bonjour,

J'ai eu un tel GPS, modèle EVADEO Ushuaïa, commercialisé par l'IGN. Il était dédié voiture et randonnée. J'ai chargé des cartes IGN pour chercher les cavités. J'entrais les coordonnées via l'écran tactile. Acheté en 2006, il est en fin de vie et le cout des mises à jour (70 €) des cartes routières était dissuasif. Je préfère depuis utiliser mon smartphone, tant pour la voiture que la spéléo ou la randonnée.

Là on re re dit les mêmes choses... GPS pour sa robustesse, smartphone pour la polyvalence. Non ?

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#18 21/06/2019 13:44:58

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3750

Re: Applications de géolocalisation

ok , merci Jef…

à+

Titou des G

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#19 07/08/2019 11:32:38

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3750

Re: Applications de géolocalisation

Bonjour les gars …

et les filles aussi bien sur …


un copain  m'a demandé conseil pour acquérir un GPS  de " collinards " ou de randonneur , et je lui ai fait acheter le modèle " Etrex 20 x de chez Garmin "…

je lui paramètre le Bouzin correctement et en bon français et je lui ferais une petite formation sur le terrain …

mais moi même je m'interroge sur le sujet  suivant :

en plus de faire GPS , ( Global Positionning System ) , il  capterais et traiterait aussi le Système  " Glonass " …

bon , il semblerait bien  que ce Glonass soit le pendant  Russe du GPS , soit …  une sorte de GPS , mais Géré par  les Russes …  que je salue au passage , s'ils me lisent , nos amis Russes  …

voici ma question :

le fait d'employer les deux en même temps ( si c'est possible , c'est à vérifier …) améliore t'il  la précision  des appareils ??

sinon quel en serait l'intérêt  ?   

à l'étranger  ?, dans certains pays ? 

si vous avez des lumières sur ce sujet , je suis preneur , ainsi que très certainement moultes Forumeurs …

merci .

à+

T des G

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#20 07/08/2019 12:21:59

Laurent E
Membre
Date d'inscription: 21/11/2013
Messages: 111

Re: Applications de géolocalisation

Vu que la précision dépend du nombre de satellites visibles depuis l'endroit où tu te trouves, oui c'est utile de pouvoir accéder aux 2 systèmes simultanément.

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