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#1 06/05/2019 20:20:55

Fr3d0
Membre
Date d'inscription: 10/09/2012
Messages: 51

Fermeture anneau dyneema

Bonsoir,
Je me pose une question concernant la fermeture des anneaux dyneema 5mm. Jusqu'à présent, on les ferme avec un huit plein poing ou un pêcheur double. J'ai vu certains anneaux fermés avec 2 nœuds simples de plein poing. C'est un nœud conseillé pour rabouter 2 cordes, mais je ne sais pas s'il est ok pour fermer un anneau dyneema. Si quelqu'un a des infos là-dessus.
Merci

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#2 07/05/2019 10:13:11

ytual
Membre
Date d'inscription: 30/12/2008
Messages: 116

Re: Fermeture anneau dyneema

Bonjour, sur la notice il est même indiqué un noeud de capucin, soit un tour de plus que le pêcheur double, mais le plus utilisé aujourd'hui est le tisserand arrêté par huit


"heureux, même au fond du gouffre..."

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#3 07/05/2019 13:07:53

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3322

Re: Fermeture anneau dyneema

Salut ! big_smile

de quoi se faire des nœuds au cerveau , tout ça !! lol

MDR wink lol

à+

Titou des G

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#4 08/05/2019 08:33:12

Judi
Membre
Lieu: Ardèche
Date d'inscription: 24/12/2006
Messages: 419
Site web

Re: Fermeture anneau dyneema

Cette configuration 2 nœuds simple de plein poing  n'a pas été testé à ma connaissance, et en tout cas pas lors des tests de 2005 (ca commence à dater !).
Ce qui est sur c'est que avec de la dyneema cela glisse plus qu'avec de la corde "normale".


Salutations grottesques

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#5 08/05/2019 11:49:27

Fr3d0
Membre
Date d'inscription: 10/09/2012
Messages: 51

Re: Fermeture anneau dyneema

C'est justement à cause du glissement que je pose la question. Béal préconise le triple pêcheur mais pas grand monde l'utilise, à ma connaissance.

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#6 08/05/2019 16:34:24

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 976

Re: Fermeture anneau dyneema

Bonjour (de flotte !)

J'ai commis quelques essais de traction lente l'an dernier :
* avec Dyneema ayant déjà roulé sous terre, le noeud de plein poing ("queue de vache") ne glisse pas, et la rupture intervient... pas dans le noeud ! (2 essais) ---> photo ci-dessous
* avec Dyneema neuve et non trempée, il se retourne deux fois avant rupture (1 essai)
* et dans les deux cas, le noeud de huit double se retourne une fois, puis ne bouge plus (3 essais)

Je voulais recommencer plus finement justement aujourd'hui, mais je vais attendre le printemps ! wink

RL


https://cds39.fr/temp/dyn.jpg

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#7 09/05/2019 11:26:12

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1340

Re: Fermeture anneau dyneema

Salut Rémy,

Qu'est ce que tu entends par nœud de huit double ? On prend les 2 brins et on fait un nœud de huit ? pas 2 nœud de huit à la suite quand même ?

Tu la fait comment ta traction lente ? Avec quel outil ? Tu n'as pas de données de rupture ?

Tu en penses quoi du lavage des dyneema : indispensable, utile, impératif ou on peut s'en passer ? Pour les cordes, impératif, je sais.

Jef

A+

Jef

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#8 09/05/2019 12:38:00

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 976

Re: Fermeture anneau dyneema

Oui Jef : un huit avec les deux brins.
Mes outils c'est un tire-fort et un dynamomètre.
Comme j'ai écrit je vais multiplier les essais pour pouvoir donner des valeurs fiables.
initialement l'an dernier, ce sont des vieilles cordes que j'avais testées.
Le problème avec la dyneema, c'est que ça devient vite un budget...

Des infos dès qu'il fait beau ! wink

RL

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#9 09/05/2019 23:04:57

ytual
Membre
Date d'inscription: 30/12/2008
Messages: 116

Re: Fermeture anneau dyneema

a propos dynamomètre, avez vous des idées pour en acquérir un adapté pour les essais et pas trop cher ?
merci..


"heureux, même au fond du gouffre..."

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#10 15/05/2019 12:17:10

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3322

Re: Fermeture anneau dyneema

Bonjour Ytual , bonjour a toutes et tous …


il semblerait que les dynamomètres puissent  se louer  dans les boites de location de matériel de travaux public … ce n'est pas un matériel que l'on emploie  toute l'année , en fait …


à propos de la cordelette dyneema , j'ai une petite question  …

supposons que , lors de mes "nettoyages de printemps " , je découvre , au fond d'un placard ,  une cordelette inconnue ...

comment , et sur quels critères , puis je reconnaitre si il s'agit  de cordelette Dyneema  ou  d'une cordelette  quelconque ? roll

merci …  smile

à+ wink

Titou des G

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#11 15/05/2019 14:00:14

ytual
Membre
Date d'inscription: 30/12/2008
Messages: 116

Re: Fermeture anneau dyneema

La cordelette étant systématiquement doublée, contrairement a la corde, on a un peu plus de marge, comme pour un amarage  naturel...


"heureux, même au fond du gouffre..."

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#12 15/05/2019 14:08:28

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 748
Site web

Re: Fermeture anneau dyneema

Salut Titou !

Les cordelettes Dyneema utilisées en spéléo sont les 5mm blanche de Béal.

La couleur est déjà une piste...

Ensuite, elles sont hyper résistantes à l'abrasion (essaye de frotter à mort ton bout non identifié sur un bout de béton agressif) et se comportent curieusement à la chaleur (essaye de fondre l'extrémité pour l’empêcher de pelucher et tu vas voir !).

Sinon, elles sont hyper statiques et la il n'y a pas photo si tu compares à une corde polyamide...

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#13 15/05/2019 16:53:27

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3322

Re: Fermeture anneau dyneema

ok  !!! smile

Reçu 5 sur 5  , Fort et Clair  ,  Dom !!! big_smile

explications limpides … wink

merci et à+

T des G

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#14 16/05/2019 10:44:33

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3322

Re: Fermeture anneau dyneema

Salut Rémy …

sur l'intéressante photo que tu nous a collé , au paragraphe 5 ,  c'est bien de la cordelette Dyneema , que l'on voit toute explosée  sur ton carrelage ??

d'après le descriptif de Dom 39  , cela y ressemble , je trouve ...

Merci …

à+

T des G

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#15 16/05/2019 12:09:11

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 976

Re: Fermeture anneau dyneema

Oui c'est bien la "vraie" dyneema.
Mais c'est pas mon carrelage mais ma table de jardin : smile

RL

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#16 16/05/2019 13:39:27

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 748
Site web

Re: Fermeture anneau dyneema

Salut Rémy

J'aurais une foultitude d'essais de traction à réaliser, y'aurait moyen que tu nous files ton dynamomètre ?

Ou pourquoi pas, faire des essais ensemble ?

Dom

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#17 17/05/2019 10:26:26

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 3322

Re: Fermeture anneau dyneema

salut , les gars  ! cool

c'est juste pour vous rappeler un truc  que vous devez certainement savoir , mais il vaut mieux  le rappeler … wink smile

lorsque vous faites des essais de traction sur un agrès , ( cordage , câble ,  amarre de bateau , etc... )  il est fréquent  que , lors de la rupture de ce câble , celui ci fouette l'air violemment , constituant un sérieux danger pour   l'operateur  qui se tiendrait dans les parages … sad

donc , prenait vos précautions  contre ce dangereux phénomène  …   wink
CQFD !!! smile wink : big_smile

à +

T des G

cela implique que , lors du remorquage ou désembourbage d'une bagnole , par une autre  , il convient  de s'éloigner  suffisamment  du câble mis  en tension … c'est plus prudent ...

à+

Tdes G

Dernière modification par bisounours83 (17/05/2019 10:29:12)

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#18 03/06/2019 08:56:24

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 976

Re: Fermeture anneau dyneema

Bonjour !

Le dynamomètre a chauffé ce week-end !
Voici la synthèse des essais en traction lente (3 essais pour chaque noeud et chaque type de cordelette)

* Dyneema neuve non trempée au préalable :
- Queue de vache : le noeud glisse et échappe entre 350 et 500 kg
- Huit : le noeud glisse et échappe à partir de 1100 kg

* Dyneema neuve trempée 48 heures et mouillée :
- Queue de vache : le noeud glisse et échappe à partir de 700 kg
- Huit : un seul retournement du noeud, rupture au-delà de 1350 kg

* Dyneema 5 ans d'utilisation :
- Queue de vache : retournement 900 kg, rupture 1050
- Huit : pas de retournement, rupture 1100

* Dyneema 15 (quinze) ans d'âge :
- Queue de vache : retournement 600 kg, rupture 700
- Huit : un retournement, rupture 770


Dom tu peux passer chercher la machine wink

RL


https://cds39.fr/temp/dyn2.jpg

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#19 03/06/2019 11:50:46

Fr3d0
Membre
Date d'inscription: 10/09/2012
Messages: 51

Re: Fermeture anneau dyneema

Bonjour,
Auriez- vous testé le double queue de vache (2 noeuds simples de plein poing) ?
Merci

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#20 03/06/2019 12:14:36

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 976

Re: Fermeture anneau dyneema

Pour savoir si le second arrête le glissement du premier ?
Eh non, pas essayé !
Par contre il y a eu aussi jonction de deux anneaux par tête d'alouette : incassable !

RL

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