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#1 12/02/2016 10:58:48

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

la Botte Spéléo Idéale ...

Bonjours à tous et toutes ...

je vous invite à vous exprimer sur ce que pourrait être la "botte idéale " pour la pratique de la Spéléologie ...

vous devez bien avoir des idées sur la chose ... wink

en effet , je pense , sauf erreur , que chaqu'un d'entre nous à déja enfilé à ses extrémités  inférieures , des bottes conçues pour de tous autres usages que la Spéléologie : pêche à la ligne , chasse en millieu humide,  usages industriels , etc... smile

on pourrait s'amuser à créer un petit "cahier des charges " , comme y disent les ingénieurs  , le communiquer à un fabriquant  de bottes , qui serait tout heureux  de créer un produit spécifique à la spéléologie ...

une idée qui me viens à l'idée , ce sont les bottes lacées ... 

pourquoi ? 

pour réaliser un" Prussik", par exemple , en cas de besoin , ( paumage du croll , par exemple ...), en récupérant un lacet de la botte ...

ok, je vous laisse y cogiter ... wink smile

à+ cool

Titou des G

Dernière modification par bisounours83 (12/02/2016 11:00:40)


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

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#2 12/02/2016 11:15:08

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Resalut ;

nous avons déja eu une  discussion intéressante sur ce sujet des bottes et des godasses ,  sur ce Forum , je vous met le lien ...  http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?id=4305
http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?id=4537
à+

Titou des G

Dernière modification par bisounours83 (12/02/2016 11:18:29)


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

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#3 12/02/2016 13:26:12

Rton
Membre
Date d'inscription: 05/08/2008
Messages: 369

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

la botte idéale ? voyons voir ? c'est quoi une botte ? smile

la meilleure botte est une godasse.

Dernière modification par Rton (12/02/2016 13:26:38)

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#4 12/02/2016 16:29:00

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 98

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Pour moi des bottes de spé sa doit :

- être dispo pour pied large est étroit ( les actuelle fait exprès pour la spé sont trop large  et ne permets pas de bien avoirs les pieds  caller dedans surtout avec les chausson néo qui on tendance a glisser au niveau du talon   )
- avoirs une bonne accroche ( semelle ats )
- ne pas être toiler
- un dessous renforcer au milieux ( par sur toute la semelle car sinon on perd en souplesse  ) pour éviter d'avoir mal au pieds  pendant les remonter avec pédales
- le bout de la botte plus "pointue" pour une meilleur sensation avec les prise . et aussi une pointe de pieds plus souple même si avec une coque de protection ( que je trouve plus sécurisant. ) cela peut s'avérer compliquée.
- et enfin un avis perso il faudrait des botte qui puisse se lacer ( un peut comme les chaussure de haute montagne. ) ou un système de serrage qui permettrait d'être aussi alaise qu'avec des chaussure de randonné  ( mai le système de serrage devra être à  l'intérieur de la botte pour ne pas accrocher dans les étroiture )


"Ad augusta, per angusta"

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#5 14/02/2016 19:53:19

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Merci pour votre participation, les gars ...

mais qu'entends tu, Geronimo, par  : "ne pas être toilée ... "   

Pourquoi donc  ?? big_smile

en tout cas , je trouve ton "cahier des charges ", Geronimo , fort intéressant ... wink

à+ smile

Titou des G


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#6 15/02/2016 12:13:53

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 98

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

bisounours83 a écrit:

Merci pour votre participation, les gars ...

mais qu'entends tu, Geronimo, par  : "ne pas être toilée ... "   

Pourquoi donc  ?? big_smile

en tout cas , je trouve ton "cahier des charges ", Geronimo , fort intéressant ... wink

à+ smile

Titou des G

Les botte fait exprès pour la spéléologie actuelle ne sont pas toilée c'est à dire quelle non pas de doublure interne comme la majorité des botte du marché ( en gros des botte non toilée ta l'intérieur en plastique et non avec un tissu sur les parois) cela permet d'avoir des botte qui sèche très rapidement quand elle sont mouillé se qui , quand tu passe la journée voire plus sous terre est fort pratique. wink


"Ad augusta, per angusta"

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#7 16/02/2016 08:47:41

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Rton a écrit:

la botte idéale ? voyons voir ? c'est quoi une botte ? smile

la meilleure botte est une godasse.

salut ,

il est fort possible que tu ais raison , sur ce coups là  ...

une godasse qui ai les qualités d'une botte et d'une godasse à la fois , ce serait l'idéal ...

à+

Titou des G


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#8 16/02/2016 08:51:16

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Géronimo a écrit:

bisounours83 a écrit:

Merci pour votre participation, les gars ...

mais qu'entends tu, Geronimo, par  : "ne pas être toilée ... "   

Pourquoi donc  ?? big_smile

en tout cas , je trouve ton "cahier des charges ", Geronimo , fort intéressant ... wink

à+ smile

Titou des G

Les botte fait exprès pour la spéléologie actuelle ne sont pas toilée c'est à dire quelle non pas de doublure interne comme la majorité des botte du marché ( en gros des botte non toilée ta l'intérieur en plastique et non avec un tissu sur les parois) cela permet d'avoir des botte qui sèche très rapidement quand elle sont mouillé se qui , quand tu passe la journée voire plus sous terre est fort pratique. wink

ok, pigé ce que tu entends par là , jeune homme , toutefois , j'en ai testé une paire , de ces bottes non toilees , avec de grosses chaussettes , et j'ai chopé  trés rapidement des ampoules  fort douloureuses ... j'en ai plus jamais reporté de ces bottes ... wink

peut être aurais je du , au lieu de mettre de grosses chaussettes , employer des sortes de "chaussons à bottes " , soit disant prévues pour cet usage ??


à+

titou des G

Dernière modification par bisounours83 (16/02/2016 08:55:39)


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#9 16/02/2016 11:33:00

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 470

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Je mets 2 paires de chaussettes dans ce type de bottes et je n'ai jamais eu d'ampoule. Encore ce week-end j'ai marché plusieurs kilomètres avec sans soucis particuliers mais c'est sur que c'est moins confortable qu'une chaussure de rando essentiellement sur sol dur. Dans du sol meuble, boueux, etc. c'est par contre mieux. L'accroche est meilleure et c'est beaucoup plus simple a nettoyer ensuite comparé à une godasse de rando engluée dans la boue ...

Dernière modification par Gaëtan (16/02/2016 11:35:14)

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#10 16/02/2016 11:48:02

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

OK, Gaëtan , je te crois sur parole , peut être ai je utilisé des bottes non toilées d'une pointure peut être trop grande pour moi , d'ou flottement du pieds , et échauffement ...  un copain venait de me les proposer , ces bottes ...

il me semble que c'est au niveau des orteils que j'ai eu ces ampoules ... m'en rappelle plus bien ...

quoiqu'il en soit , si quelqu'un à des tuyaux à nous filer  pour l'achat de " chaussons à bottes "  , en néopréne ou autre matériaux , je serais preneur ...

autre chose : pour retirer vos  bottes , en fin d'explo , vous faites comment ??

les copains trimballent un " tire botte "  en ferraille ou en bois , dans le coffre de la bagnole  ... z'avez une autre astuce  ???... big_smile

à+

Titou des G


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#11 16/02/2016 12:29:14

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Resalut , messieurs

au fait ,c'est quoi la marque des bottes que vous employez pour vos incursions souterrainnes ?

juste pour savoir si il existe des marques à privilégier , et d'autres à éviter ...

satisfait , pas satisfait ?   c'est bon à savoir ...

because naturellement j'aurais tendance à me fournir chez une marque réputée , ( donc forcément plus chére que d'autres ...)  , mais celà  ne veut pas dire que je serais obligatoirement satisfait ...

Merci, à plus ...

Titou des G


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#12 16/02/2016 20:07:50

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 98

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Comme modèle de botte j'ai les clark de spé sinon avant dans les cata ou le mine pluto propre j'utiliser des Magnums montante militaire , pour les chaussons ta les chausson de plonger ( décathlon,inter sport...) ou sinon tu va dans certain magasin de jardinage il te vende des chausson pour bottes . Le problème des pieds qui glisse dans la botte c'est le problème des botte de spé clarck car elle sont trop large même avec la bonne pointures et les pieds on flotte avec des néo ( avec les chaussettes sa passe  ). J'ai utilisé des botte aigle et elle sont superbe au niveau confort tenu mai elle s'use vite et elle font cher pour des botte qui ne dure pas longtemps.smile
Pour les enlevé tu peut utiliser le bord d'un trottoir ou une planche sur lequel tu calle le haut du talon ( quand ta pars de tire botte )

Dernière modification par Géronimo (16/02/2016 20:11:51)


"Ad augusta, per angusta"

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#13 16/02/2016 23:58:46

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

bisounours83 a écrit:

au fait ,c'est quoi la marque des bottes que vous employez pour vos incursions souterrainnes ?
juste pour savoir si il existe des marques à privilégier , et d'autres à éviter ...

satisfait , pas satisfait ?   c'est bon à savoir ...

Baudou ; satisfait depuis presque un 1/2 siécle. Malheureusement plus dispo sur le marché, je m'en fout j'en ai encore en stock.
Utilisée avec des chaussons néoprène ; sous-terre, marche d'approche, ... avec succès sans jamais aucune ampoule.


La Rouille (Orsola J.) - Individuel  69

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#14 17/02/2016 09:26:25

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

ok, merci , Monsieur La Rouille... smile big_smile

à+ wink

Titou des G


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#15 17/02/2016 09:33:26

Kalibator
Membre
Lieu: Melun (77)
Date d'inscription: 05/09/2011
Messages: 206

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

La qualité d'une botte/chaussure de spéléo ne dépend pas seulement du confort interne,
mais des crampons sous le pied.

Si tu prends des bottes "marines/bateau" déjà lisses sous le pied,
tu risques de faire de sacrés "vol planésé à la moindre flaque de boue !

C'est aussi ce qui arrive dans une moindre mesure aux personnes qui se chaussent en botte de pèche
(dont les crampons sont moindre que les bottes spéléo)
comme par exemple les personnes aux petits pieds (humm, les femmes et les enfants  ... souvent) qui se battent sur des bottes de pèches
faute d'avoir pu trouver leur taille dans des modèles plus adaptés
On pense qu'il sont moins à l'aise (ils n'arrètent pas de glisser)
Mais non ! Ils sont simplement mal chaussés ...

Dernière modification par Kalibator (17/02/2016 09:34:18)


C'est quand on a les pieds dans le vide
qu'on voit le mieux le gouffre ...

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#16 17/02/2016 09:48:56

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Géronimo a écrit:

Comme modèle de botte j'ai les clark de spé sinon avant dans les cata ou le mine pluto propre j'utiliser des Magnums montante militaire , pour les chaussons ta les chausson de plonger ( décathlon,inter sport...) ou sinon tu va dans certain magasin de jardinage il te vende des chausson pour bottes . Le problème des pieds qui glisse dans la botte c'est le problème des botte de spé clarck car elle sont trop large même avec la bonne pointures et les pieds on flotte avec des néo ( avec les chaussettes sa passe  ). J'ai utilisé des botte aigle et elle sont superbe au niveau confort tenu mai elle s'use vite et elle font cher pour des botte qui ne dure pas longtemps.smile
Pour les enlevé tu peut utiliser le bord d'un trottoir ou une planche sur lequel tu calle le haut du talon ( quand ta pars de tire botte )

c'est pas con , le bord d'un trottoir , comme tire botte , mais il faut être en ville , prés d'une route  ou sur le carreau d'une mine , sinon , dans  la plupart des lapiaz et autres karsts fréquentés par les Spél , il y a pas beaucoups de trottoir ...

apres , si tu as des réseaux karstiques  et autres grottes que tu fréquentes plus ou moins réguliérement , tu peux repérer le bords d'un gros rocher dont tu amenageras une arête à la massette et au burin , pour te servir de tire botte ...

marrant comme en vieillissant , on pense à ces petits conforts  ...  à 17 ans , j'aurais jamais pensé à ça ...

bonne journée, Géronimo , au plaisir de te lire , ainsi que les autres " lecteurs " fréquentant ce Forum ...

à+

Titou des G


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#17 17/02/2016 11:08:24

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 470

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Avec les bottes non toilées le plus dur n'est pas de les retirer mais de les mettre ...
Du talc aide bien à l'insertion.
Pour le modèle que j'ai, c'est de l'Etché je crois (celles vendues par  Expé par ex.). Mais elles semblent ne pas convenir à toutes les morphologies de pieds ...

Dernière modification par Gaëtan (17/02/2016 11:09:38)

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#18 17/02/2016 12:44:44

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4596

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Salut , Gaëtan ,

tu dois avoir raison , sur cette histoire de morphologie ...

ta remarque m'a donné une idée : 

employer une imprimante 3 D  ainsi que le Scanner 3 D qui va bien avec ...

pourquoi faire  ?

je m'expliques :  tu scannes soigneusement  tes pieds et tu injectes les données dans l'imprimante 3D qui va bien  , (en admettant que cela soit possible , bien sur , histoire de taille ...)

tu disposeras alors de ta paire de pieds en plastique que tu expédieras par la poste à un manufacturier de bottes caoutchouc  qui l'utiliseras comme moule pour te fabriquer ta paire de bottes  "sur mesure " ...

peut être que le seul fichier du scan 3D , expédié au  manufacturier , pourrait leur suffire , pour produire cette botte ...

c'est une idée  "brute de décoffrage "  , certainement à améliorer ...  faudrait consulter les manufacturiers de ces bottes , pour obtenir leur avis sur la question ...

je sais pas si c'est la petite "gripette" que je me traine en ce moment , qui me donne de ces idées plus ou moins fumeuses , mais je vous sait gré  de ne pas vous être foutu de ma  gu...e

à plus, Gaëtan ...

plaisir de te lire ...

Titou des G


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#19 17/02/2016 18:59:50

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
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Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Bonjour à tous,

Ce débat bottes contre chaussures de canyon est continu, et, comme les gouts et les couleurs, chacun son choix.

Aucun fabricant ne fera des bottes spécifiques à la spéléo, le marché est trop petit. Il faut donc se contenter de ce qui existe sur le marché. Pas sur qu'une imprimante 3D te fasse ce genre de produit, c'est des matériaux durs qui sont utilisés pour les divers objets produits (hors pizza, organes artificiels, à petite échelle).

J'utilise depuis toujours des bottes noires non toilées avec des chaussons néoprène sans souci particulier d'ampoules, que la cavité soit sèche ou aquatique. C'est un peu galère à enlever, pas trop à mettre mais on s'y fait ou on demande l'aide du copain.

Jadis, on a utilisé des chaussons à bottes qui se mettaient par dessus de grosses chaussettes de laine type montagne. Ça se perçait assez vite au talon. Un copain utilisait des grosses chaussettes en espèce de feutre qu'on trouvait chez Damart mais ça à l'air d'être difficile à trouver. Faut chercher chez les fournisseurs type Damart ou équivalent pour 3° 4° age...

Pour les chaussons néoprène, vous n'avez pas parlé de l'odeur, surtout en cavité sèche ou en camp quand on les utilise plusieurs jours de suite...

A+

Jef

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#20 17/02/2016 21:01:11

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: la Botte Spéléo Idéale ...

Jef2192 a écrit:

Aucun fabricant ne fera des bottes spécifiques à la spéléo, le marché est trop petit. Il faut donc se contenter de ce qui existe sur le marché.

+1

La botte spéléo n'existe pas, le spéléo utilise ce qu'il trouve. Pour des questions d'hygiène les bottes non toilées sont devenues très rares. Voir dans les coopératives agricoles.
Idem pour les gants dits "spéléo" qui sont souvent de simple gant de manutention ( Comasec par ex. ) dispo ailleurs que dans les boutiques spécialisées plein-air.


Jef2192 a écrit:

Faut chercher chez les fournisseurs type Damart ou équivalent pour 3° 4° age...

Le légendaire Thermolactyl !!! Le groupe Damart a ( ou avait ) aussi une branche nautique Equinoxe qui proposait un sous-combine d'enfer.


La Rouille (Orsola J.) - Individuel  69

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