Forums FFS

Salut , à tous et toutes ...

j'ai retrouvé , un peu par hasard  ( beaucoups par hasard , de fait ...)  cette discussion sur les "matos laissés en place " qui a déja une douzaine d'année , on y parle même de la foudre , qui aurait endommagé des équipements ...

bonne lecture ...

http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?id=2178

au plaisir de vous lire , les gars ( et les filles ...)

Titou des Garrigues

Salut jef , content de voir que tu es à l'affut sur ton ordi ...

dis moi un peu ...

les différents oxydes et autres  ,provenant de la dégradation d'un ancrage constitué de plusieurs métaux différents  ( phénoméne d'électrolyse ...), qui  seraient amenés à "couler "  localement sur le "noeud de huit d'un Frac" , ne pourraient ils pas à leur tour , "agresser chimiquement " la corde , la fragilisant ...

pure hypothése ...

à+

titou des G

Je serait assez rassurant aussi ,
dans la Cigalère , royaume des acides sulfuriques, des oxydes de fer divers et variés
les cordes resistent bien...
ça n' empeche qu' en 2016 on en à un vagon à remplacer avant de depasser 10 ans sous terre...

Bon allez demain je serait lahaut , bonne vacances à tous

Bon déjà 19 mois que cette accident a eu lieu et toujours pas de retour sur une analyse de la corde.
J’imagine que personne ne s’est porté parti-civile et que l’administration n’a engager aucune enquête administrative alors tout porte a pensé qu’aucune étude sérieuse de cette corde ne sera jamais réalisée dommage !

D’autre part, je vous transmet un article ( http://www.fichier-pdf.fr/2016/01/05/ar … rticle.pdf ) issu de SPELEO magazine d’octobre 2001, qui abordait la résistance des cordes ayant séjournées quelques années sous terre.
A ce jour et à ma connaissance aucune étude plus récente n’a infirmé ou confirmé les tests de cet article.

En résumé :

Une corde laissée en place sous terre vieillie beaucoup plus vite qu’une corde stockée au sec. (phénomène d’hydrolyse)

Les tests réalisés sur des cordes de diamètres différents montrent qu’au delà de 3 ans de séjour sous terre aucune corde ne résiste à un choc de facteur 1 !

Les tests réalisés sur des cordes de diamètres de 9 à 10.5 et ayant séjournées sous terre de 3 à 22 ans, montrent une diminution flagrante de la résistance à la traction lente allant de 52 à 72 % de la résistance d’origine !

Et l’auteur de l’article, Jo Marbach de conclure :
“ Pour une corde entrée neuve sous terre.....
Au final, et compte tenu des hypothèses plausibles et des connaissances à ce jour, il est raisonnable de fixer la durée maximale de séjour cumulé sous terre d’une corde statique à environ :
- 2 ans pour une 8mm
- 4 ans pour une 9mm
- 6 ans pour une 10mm”

En bref je vous laisse lire cet article plus qu’intéressant et vous laisse réfléchir aux risques de laisser sous terre des vieilles cordes fixes sans aucune gestion.

Comme je sais que ce forum est régulièrement fréquenté par des membres du bureau national de l'EFS ma question est la suivante :
L'EFS ne peut elle pas prendre le taureau par les cornes et engager une campagne d'essais sur le vieillissement des cordes laissées sous terre réalisé soit par le groupe d'étude technique ou confier cette tâche à un instructeur fédéral en formation ?
Ceci pourrait permettre d'élaborer des préconisations quant à la mise en place et l'utilisation des cordes fixes.

Rémy Limagne a écrit:

Et voila le FBE qui remet cent balles dans le jukebox :)RL

Il faut malheureusement bien souvent rabâcher pour se faire entendre.

anciens francs --> nouveaux francs : 1960
Rémy as-tu connu ??
Cordialement.
Jean-Marie

http://www.fichier-pdf.fr/2016/01/05/ar … rticle.pdf
15 ans déjà !!!..oui rabâchons.
Mais cela reste inquiétant cette inertie.
Merci pour l'article que je vais faire suivre à qui de droit.
Un spéléo informé qui évolue sur des cordes en place depuis des années en vaut deux ou trois

Dernière modification par Eric Revolle (06/01/2016 14:26:11)

ytual a écrit:

en effet, je n ai toujours pas de retour de la Gendarmerie sur la corde, je les relancerai à l'occasion, ( j envoie meme un message ce soir a l un d'eux pour prendre des nouvelles ...)
j ai récupéré sur place, lors du rééquipement,  des cordes visiblement  de meme age et placés dans le même secteur , est ce utilisable ?

bonne année a tous !

Pourquoi chez les pandores ? C'est le domaine du Procureur et/ou des avocats.

merci pour le passage d'informations !
ps : j'ai le souvenir en 2010 de séances d'initiations organisées par un club de spel dans une cavité  ou la corde du puits principal  (+de 20 m plein pot )  était en place depuis un "certains temps" ( disons entre 5 et 10 ans). Et les personnes qualifiés qui encadraient ces sorties de discuter sur le bien fondé de changer cette  corde et patati et patata. Pour finalement conclure qu'il n'y avait aucun problème même que  les cordes qui était sous terre gagnaient en résistance en prenant de l'âge . Je les ai cru.. je ne sais pas si les cordes ont été changé depuis... Je touche du bois.

Dernière modification par Eric Revolle (26/03/2016 14:32:54)

Salut Gaffal,

C'était du câble galva, inox, autre ?
Sais-tu à quel endroit il a lâché ? Au niveau des amarrages ou au beau milieu ?
Sinon il me semble que dans un bulletin du CDS46 la mise en place est indiquée en 1995 ou 1996 ?