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#1201 09/04/2021 11:13:20

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1568
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut Titou,

Oui, du temps de l'acéto, on sortait avec une acéto faiblarde voire éteinte et un éclairage électrique mort ou agonisant. Mais les temps et les éclairages ont changé, heureusement pour nous.

Oui, 300 lumens, ça peut aller. 300 vrais lumens, pas annoncé par le marketing, et pour une grotte pas trop grande et trop sombre.

C'est pas tant les lumens qui comptent que ce que tu vois dans le faisceau de ta lampe pour progresser en sécurité. Et là, c'est un peu subjectif. Moi je dis que si tu vois bien, donc pas juste deviner, les obstacles à ta progression, c'est bon, tu es en sécurité. Si tu ne distingue à peine ce qui est au bout de ton deuxième pas, là tu risque fort de tomber. Et tomber, c'est jamais bon sous terre...

A+

Jef

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#1202 09/04/2021 17:04:02

Nono25
Membre
Date d'inscription: 16/12/2017
Messages: 256

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef2192 a écrit:

Salut Titou,

Oui, du temps de l'acéto, on sortait avec une acéto faiblarde voire éteinte et un éclairage électrique mort ou agonisant. Mais les temps et les éclairages ont changé, heureusement pour nous.

Jef

Tu n'exagères pas un petit peu ?

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#1203 09/04/2021 17:49:02

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1568
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Oui, Nono25, j'ai oublié le mot "parfois " ;-) C'était quand on était imprévoyant que l'on sortait avec une acéto faiblarde voire éteinte et un éclairage électrique mort ou agonisant. Ou que le sac était trop lourd et qu'on avait minimisé le stock de carbure de recharge et les piles de secours. C'était avant le piezzo, lorsque c'était une résistance qui allumait l'acéto, résistance alimentée par une pile plate de 4,5 V qui alimentait aussi l'éclairage électrique. Donc, si on avait trop allumé l'acéto ou trop éclairé l'électrique, la pile n'était plus assez forte pour faire l'un et l'autre.

C'est en 1972 que Petzl a commercialisé son premier éclairage mixte avec piezzo. Je vous parle d'un temps que les moins de 60 ans ne peuvent pas connaitre ;-)

C'est décrit dans le cahier EFS n°18 spécial éclairage, toujours disponible ;-)

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#1204 09/04/2021 18:54:28

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 840

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Donc, si on avait trop allumé l'acéto ou trop éclairé l'électrique, la pile n'était plus assez forte pour faire l'un et l'autre.

Moi, c'était encore pire : je n'avais qu'une grosse parabole acéto (environ 10 cm de diamètre et sortie du bec perpendiculaire, 'cest à dire de face à la corde !!!), pas d'électrique et pas de système d'allumage pendant plus de 2 ans à mes débuts. Quand cela s'éteignait je rallumais sur la flamme d'un copain devant ou derrière (la spéléo est une activité de groupe).

Tout allait bien, jusqu'au jour où.......ça a été un peu la cata suite à un choc sur la lampe acéto qui m'obligea d'attendre environ 10 à 15 minutes que le copain arrive, alors que j'étais en phase de déclenchement d'un secours pour un spéléo parisien croisé dans la même explo (Vauvougiers 1978)

J'ai ensuite acheté rapidement le casque que tu cites : une révolution technique mais avec un piètre réflecteur qui n'était qu'une minisurface plane en biais du piezo sad

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#1205 09/04/2021 19:06:51

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1568
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Oui Eric P88, je me souviens de ce type d'éclairage, type Michel Siffre, grand réflecteur vite noirci par la fumée de l'acéto. En 1970, à mon premier club, ils avaient fait un trou dans le réflecteur pour faire passer l'étincelle d'un briquet allume gaz, le vieux truc qui existait alors, avant le piezzo. Cela marchait tant que ce n'était pas arrosé ou plein de boue.

Oui, moyen le réflecteur du piezzo Petzl. Il fallait plus compter sur l'intensité de la flamme que sur le pouvoir réfléchissant de la minisurface plane en biais du piezo.
Et oublions l'éclairage électrique, assez mal conçu et peu éclairant.

Pour mémoire, j'avais sollicité du monde pour écrire des anecdotes sur l'acéto que vous pouvez déguster là :

http://souterweb.free.fr/boitaoutils/ec … _aceto.htm

Séance nostalgie :-)

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#1206 10/04/2021 07:27:19

Nono25
Membre
Date d'inscription: 16/12/2017
Messages: 256

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef,
Ta séance nostalgie est agréable à lire.
Nostalgie, nostalgie...

J'ai encore dans mon grenier une douzaine de lampes acéto (arianes...) qui ont éclairé tant et tant de spéléos débutants et confirmés. il me reste mëme encore un petit fut de carbure... roll
Parfois, seul,  je m'allume une petite lampe, dans le jardin, assis sur un banc.
Contemplant une flamme vive, quoique légèrement vacillante. Je reste en contemplation l'esprit pleins de souvenirs  plaisants d'un passé spéléo sans regrets.

Nono

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#1207 10/04/2021 10:15:36

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1568
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Nono25,

La nostalgie, c'est classique pour les spéléos d'un age certain. Mais nul regret de ce passé où on avait qq dizaines d'années de moins, on en a bien profité. Et ne glissons pas dans la déprime, malgré les circonstances adverses, on a toujours des projets, pas de -1000 mais plus à notre portée, sur ou sous terre.

Il y a qq années, mon club initiait à l'acéto pour montrer au débutants ce que c'était ce type d'éclairage. J'ai vu une vidéo d'une sortie rétro, acéto, échelles, rappel, assurance du haut, etc. Qu'est ce que feront les spéléos du futur, dans 30 ou 50 ans, pour montrer notre présent ? Une Scurion 1500 risque paraitre comme un lumignon si le rendement continue à augmenter. Bon, ça à pas l'air d'aller si vite depuis qq temps.

Gardez le moral et continuez à prendre soin de vous.

Jef

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#1208 10/04/2021 10:31:40

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4045

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut !

ok , les gars , et si vous voulez aller plus loin encore dans la nostalgie "éclairagique " , vous pouvez récupérer un vieux chapeau melon  dans un vide grenier , lui coller sur le rebord antérieur une jolie bougie de ménage , sans toutefois vous mettre "Martel en tête ..." , comme l'on dit ...

à la fin du fin nostalgique , il y a  le fagot de branches de cade ou de genévrier que l'on enflamme pour faire une torche et aller enquiquiner les ours des cavernes , qui font leur roupillon ...   

ou l'éclairage à la Rahan ...  et sa griffe , pour ceux qui ont connu ...

à+ smile wink

t des g

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#1209 10/04/2021 10:43:42

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1568
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Vé, Titou !

Tu crois pas si bien dire, je devais faire des mesures d'éclairage avec branches de cade ou de genévrier pour simuler des éclairages préhistoriques. Mais le préhistorien du sud a eu un contretemps, on fera ça plus tard.

Pour la bougie, j'ai mesuré : c'est 12 fois moins que l'acéto !

Rahan, connait pas, envoie un lien Titou !

A+

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#1210 11/04/2021 11:28:46

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4045

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut Jef  ?

tu connais pas Rahan  ?   c'est ta jeunesse pourtant ...

Héros de bande dessinée ayant paru dans " Pif gadget " , il y a cela des décennies ,  c'est un vaillant homme préhistorique , fils de "Craô " , et qui qualifiait son couteau  de "griffe de Rahan "...

ok , en ce qui concerne l' éclairage par torche de cade ou de genévrier , j'ai le souvenir d'avoir passer une soirée  avec d' authentiques  Sherpas , au pied de l'Everest , seulement éclairé par ces torches ...

j'ai été fort étonné de l'intensité  lumineuse produite , et par la durée conséquente de combustion de ces torches ...

ces Sherpas sont des gens formidables et admirables ...

merci pour les infos sur les performances de la bougie , jef ...


à+

titou des garrigues


le lien :https://fr.wikipedia.org/wiki/Rahan

Dernière modification par bisounours83 (11/04/2021 11:31:53)

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#1211 11/04/2021 11:49:57

Nono25
Membre
Date d'inscription: 16/12/2017
Messages: 256

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef2192 a écrit:

Nono25,

La nostalgie, c'est classique pour les spéléos d'un age certain. Mais nul regret de ce passé où on avait qq dizaines d'années de moins, on en a bien profité. Et ne glissons pas dans la déprime,.

Jef

Jeff je t'aime

Nul déprime juste d’excellents souvenirs trop trop plaisants
En aurais je profité ?
Un max de chez max
une vie de famille un peu tardive ?
Aucun regret  et des enfants formidables !
Que du bon miam

La fédé est vivante avec sa cohorte de débutants excellents qui vont nous écrire un futur à découvrir.

Miam !
Ainsi s'éclaire l'avenir avec ou sans acéto !

Nono

Dernière modification par Nono25 (11/04/2021 11:53:08)

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#1212 11/04/2021 11:54:35

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1568
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut Titou,

Si je connais Rahan, j'avais mal compris, je pensais que sa griffe produisait de la lumière, ce qui n'est sans doute pas ça.

Oui, les torches produisent une bonne lumière, que j'aurais bien aimé quantifier si j'avais ici au nord du bois de cade ou de genévrier. J'ai le mode d'emploi approximatif pour faire des torches, assembler des baguettes bien sèches, mais pas la matière première. Et pas sur que l'alarme incendie de mon parking où je mesure apprécie...

La surface de la flamme d'une torche est notablement plus grande que celle d'un bec d'acéto, même les gros donc cela doit produire une forte luminosité sur une surface assez large. Tout comme un gros feu éclaire bien dans un rayon de 3 à 5 m.

Titou, récupère moi du cade ou de genévrier, on va voir comment se voir et mesurer une torche à la Rahan ;-)

A+

Jef

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#1213 14/04/2021 09:08:21

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4045

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut jef ,

pas con , ton idée ...

on en reparleras , et on essaieras de faire cette manip  à deux , jef ...

plus tard car j'ai un truc urgent  à faire , today ...


à+ wink

Titou dess garrigues

Dernière modification par bisounours83 (14/04/2021 09:09:09)

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#1214 04/05/2021 08:15:22

bisounours83
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Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4045

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef2192 a écrit:

Oui, les torches produisent une bonne lumière, que j'aurais bien aimé quantifier si j'avais ici au nord du bois de cade ou de genévrier. J'ai le mode d'emploi approximatif pour faire des torches, assembler des baguettes bien sèches, mais pas la matière première. Et pas sur que l'alarme incendie de mon parking où je mesure apprécie...

La surface de la flamme d'une torche est notablement plus grande que celle d'un bec d'acéto, même les gros donc cela doit produire une forte luminosité sur une surface assez large. Tout comme un gros feu éclaire bien dans un rayon de 3 à 5 m.

Titou, récupère moi du cade ou de genévrier, on va voir comment se voir et mesurer une torche à la Rahan ;-)

A+

Jef

Salut Jef  cool

tout d'abord , j'ai lu quelque part que  les torches de genévrier produisent peu de fumée , d'où leur intérêt  pour l' éclairage  de grottes et de  cavités karstiques ...

je veux bien te récupérer du Cade  qui pousse bien sur les lapiaz que je fréquente , mais dis moi combien de branches te faut il , ainsi que la longueur de ces branches ...

ensuite il faudra voir comment  te les faire parvenir ...  tu peux me joindre en Messagerie Personnelle , si tu veux ...  wink

aurais  tu  des liens vers des vidéos montrant  ces torches de Cade , Jef ?   perso , j'ai rien trouvé ... sad

à + wink

T des garrigues

Dernière modification par bisounours83 (04/05/2021 08:18:29)

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#1215 04/05/2021 10:20:11

Jef2192
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut Titou,

Oui, on va se parler en privé pour tout cela.

J'imagine que tu n'as pas trouvé de vidéo de combustion de torches parce qu'elles n'existent pas encore ! On devait expérimenter avec un préhistorien mais cela ne s'est pas fait.

Il y a sans doute des publications scientifiques d'archéologie qui en parlent. Ou qui viendront plus tard.

A+

Jef

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