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#1 18/03/2010 12:28:12

jmt57
Membre
Date d'inscription: 14/01/2010
Messages: 59

Protection des chauves-souris

Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment fonctionne le système de protection des chauves-souris ?
Je donne deux exemples pour illustrer ma question :
-grotte du Boundoulaou (Aveyron), interdiction d'accès de mars au 1er novembre;
-grotte du Déroc (Ardèche), interdiction d'accès du 1er novembre au 15 avril.
???
JM Toussaint

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#2 18/03/2010 14:27:28

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 470

Re: Protection des chauves-souris

tout dépend de l'usage que font les chauves souris de la cavité: hibernation (fermé l'hiver) ou nurserie (fermé printemps et  été).

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#3 15/01/2013 22:03:24

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: Protection des chauves-souris

Intéressant !
Mais les chauves-souris qui hibernent et font une nurserie, c'est obligatoirement dans 2 lieux différents ?

Si c'est oui, on a de la chance smile  si c'est non, on est mal  yikes

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#4 16/01/2013 08:55:08

Judi
Membre
Lieu: Ardèche
Date d'inscription: 24/12/2006
Messages: 477
Site web

Re: Protection des chauves-souris

Habituellement une espèce de chauves souris, utilise un gite différents pour les 4 périodes de son cycle de vie annuel correspondant aux saisons :
Rarement, un même site peut être utilisé par différentes espèces à des moments différents : Nous avons une seul grotte en Ardèche de ce type qui est fréquenté abondamment tout au long de l'année par une grandes variété d'espèce.
Certaines espèces sont habituellement rencontré dans le milieux souterrain, mais d'autres utilise le bâtie, les arbres, les falaises...
De plus suivant les espèces, elles se regroupent surtout pour l'hiver et l'été.

Il existe un Dossier Instruction de l'EFS sur les Chauves Souris.
Il existe de nombreux films et reportage sur ces espèces.
Le CDS 07 propose le 15 juin une journée de sensibilisation aux chiroptères.


Salutations grottesques

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#5 16/01/2013 10:24:52

Anne Sanders
Membre
Date d'inscription: 14/09/2012
Messages: 6

Re: Protection des chauves-souris

Bonjour,
À Boundoulaou, il y a une salle qui sert de nursery (j'imagine parce qu'elle est plus chaude) et une autre qui sert de gîte d'hibernation pour les minioptères. Afin de ne pas déranger ces derniers, même en hiver, donc en-dehors de la période d'interdiction d'accès, il vaut mieux éviter les sorties en grand groupe dans cette cavité. Il est également conseillé de ne pas faire trop de bruit, notamment de sons aigus (cliquetis de notre matériel spéléo), et bien sûr de ne pas éclairer les essaims.

Juste quelques précautions de bon sens donc qui ne nous demandent pas un grand effort mais qui aident à protéger ces petites créatures aussi utiles (insectivores) que fascinantes. Sous terre, je crois qu'il y a la place pour tout le monde, spéléos et (autres) animaux.

Anne

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#6 16/01/2013 20:53:58

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: Protection des chauves-souris

Merci Judi et Anne pour ces infos.

et bien sûr de ne pas éclairer les essaims.

Cela tombe bien que tu écrives cette précision, en effet cela fait des années que je me pose la question : pourquoi cela indisposerait les chauves-souris...qui ne voient rien ?
A+

Dernière modification par Eric P88 (16/01/2013 20:54:48)

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#7 16/01/2013 21:15:41

Anne Sanders
Membre
Date d'inscription: 14/09/2012
Messages: 6

Re: Protection des chauves-souris

Salut Eric,
elles ne sont pas du tout aveugles, elles ont juste le sens de l'écholucution en plus.

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#8 16/01/2013 21:16:53

Anne Sanders
Membre
Date d'inscription: 14/09/2012
Messages: 6

Re: Protection des chauves-souris

Pardon, 'écholocation' bien sûr.

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#9 16/01/2013 21:28:06

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: Protection des chauves-souris

ha !
Bon, il n'est jamais trop tard pour apprendre !
Comme quoi, on peut avoir x années de pratique et s'intéresser un peu autrement à la spéléo.. smile
Toutefois, je faisais quand même attention de ne pas trop les éclairer, car ça je le savais !

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#10 17/01/2013 09:26:10

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4594

Re: Protection des chauves-souris

Anne Sanders a écrit:

Salut Eric,
elles ne sont pas du tout aveugles, elles ont juste le sens de l'écholucution en plus.

Dear Anne ..

ton lapsus entre "echolocation" et "elocution "... est trés mignon ... c'est intéressant, car les spécialistes savent ils si elles échangent des infos par ce moyen , ou si c'est de la pure localisation spatiale ???

tu m'as l'air asez callée dans ce domaine des chauves souris ...j'ai commencé à bidouillé un systéme d'écoute  de ces sympathiques bestioles , mais ne sais ou trouver l'une d'elle qui pourrait m'aider à mettre au point l'appareil ...

si tu as une idée sur le sujet, mais bien sur qui ne  les perturbe pas trop ...

a plus

Titou des G


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

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#11 17/01/2013 11:09:36

Anne Sanders
Membre
Date d'inscription: 14/09/2012
Messages: 6

Re: Protection des chauves-souris

Malheureusement je ne m'y connais pas bien mais un spécialiste de chiroptères de la LPO nous a fait écouter, dans le cadre d'une sortie d'information pour les spéléos, les cris ultrasoniques de chauve-souris rendus audibles grâce à un détecteur à ultrasons. Ca donne des sortes de petites mélodies caractéristiques par espèce. Celles des rhinolophes était particulièrement sympa. Maintenant je ne sais pas où l'on peut se procurer ce genre d'appareil, mais la LPO de ton coin pourra peut-être te donner des infos?
Sinon pour le cri à ultrasons, il me semble qu'il sert au repérage mais qu'il a aussi une fonction sociale puisque chaque individu a son propre cri. Les chauves-souris se reconnaissent donc grâce à celui-ci (à moins que je mélange tout, je ne me rappelle pas très bien). Cependant, pour communiquer entre elles (avertissements etc.), elles se servent de leur cri social qui lui est audible pour nous.

Pour revenir au sujet du départ: une contradiction est parfois percue entre la pratique de la spéléo et la protection des chiroptères. Il me semble cependant que plus nous adoptons des comportements respectueux envers eux, moins il y aura d'interdictions de cavités.

Dernière modification par Anne Sanders (17/01/2013 18:09:53)

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#12 18/01/2013 12:54:17

Rton
Membre
Date d'inscription: 05/08/2008
Messages: 369

Re: Protection des chauves-souris

Anne Sanders a écrit:

Pour revenir au sujet du départ: une contradiction est parfois percue entre la pratique de la spéléo et la protection des chiroptères. Il me semble cependant que plus nous adoptons des comportements respectueux envers eux, moins il y aura d'interdictions de cavités.

par des grilles verticales osmile ?

comme vu récemment à l'entrée d'une carrière, avec l’arrêté biotope de placardé à côté.

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#13 19/01/2013 11:39:04

Anne Sanders
Membre
Date d'inscription: 14/09/2012
Messages: 6

Re: Protection des chauves-souris

Grillage vertical? Cela laisse perplexe. Si l'écartement est inférieur à 45-50 cm (le strict minimum; pour les grands rhinolophes et pour d'autres espèces qui aiment les entrées confortables, il faut au minimum 70 cm d'espacement vertical d'après ce que j'en sais, les experts es chiroptères me corrigeront), tu devrais signaler cette aberrance pour que l'accès pour les chauves-souris puisse être rétabli.

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#14 19/01/2013 12:09:26

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4594

Re: Protection des chauves-souris

Anne Sanders a écrit:

Grillage vertical? Cela laisse perplexe. Si l'écartement est inférieur à 45-50 cm (le strict minimum; pour les grands rhinolophes et pour d'autres espèces qui aiment les entrées confortables, il faut au minimum 70 cm d'espacement vertical d'après ce que j'en sais, les experts es chiroptères me corrigeront), tu devrais signaler cette aberrance pour que l'accès pour les chauves-souris puisse être rétabli.

Fais pas gaffe, my Dear Anne, c'est Rton qui fait de l'Humour , bien Gaulois , sur les ratés de certaines "administrations ", qui font l'économie d'une certaine réflexion ...

il y à un proverbe bien Français , qui dit que à certains endroits " les oiseaux volent sur le dos , pour pas voir la misére ", mais dans ce cas , les chauves souris volent sur la tranche ( ou en tonneau barriqué, disent les aviateurs ...) pour  faire plaisir à certaines institutions ministérielles ...

en effet , par ces temps de crise, ou les matiéres premiéres  sont de plus en plus chéres , par économie de ferraille,  il a été peut être préférable  de placer les grilles verticalement ...

aux chauves souris de se démm....r, pour passer les grilles  en "demi Tonneau "...

et c'est la que l'on rejoint Darwin, car , sélection naturelle aidant, c'est seulement les plus douées pour le "vol acrobatique", qui pourront probablement se reproduire ... ( enfin , si j'ai bien compris mes cours de bio, au collége, mais comme on tricotais des chaussettes en laine au fond de la classe, pour nos botes de spéléo ...)


a plus   ,Dear Anne ...

Titou des G


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

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#15 21/01/2013 13:25:34

Rton
Membre
Date d'inscription: 05/08/2008
Messages: 369

Re: Protection des chauves-souris

bisounours83 a écrit:

Anne Sanders a écrit:

Grillage vertical? Cela laisse perplexe. Si l'écartement est inférieur à 45-50 cm (le strict minimum; pour les grands rhinolophes et pour d'autres espèces qui aiment les entrées confortables, il faut au minimum 70 cm d'espacement vertical d'après ce que j'en sais, les experts es chiroptères me corrigeront), tu devrais signaler cette aberrance pour que l'accès pour les chauves-souris puisse être rétabli.

Fais pas gaffe, my Dear Anne, c'est Rton qui fait de l'Humour , bien Gaulois , sur les ratés de certaines "administrations ", qui font l'économie d'une certaine réflexion ...

il y à un proverbe bien Français , qui dit que à certains endroits " les oiseaux volent sur le dos , pour pas voir la misére ", mais dans ce cas , les chauves souris volent sur la tranche ( ou en tonneau barriqué, disent les aviateurs ...) pour  faire plaisir à certaines institutions ministérielles ...

en effet , par ces temps de crise, ou les matiéres premiéres  sont de plus en plus chéres , par économie de ferraille,  il a été peut être préférable  de placer les grilles verticalement ...

aux chauves souris de se démm....r, pour passer les grilles  en "demi Tonneau "...

et c'est la que l'on rejoint Darwin, car , sélection naturelle aidant, c'est seulement les plus douées pour le "vol acrobatique", qui pourront probablement se reproduire ... ( enfin , si j'ai bien compris mes cours de bio, au collége, mais comme on tricotais des chaussettes en laine au fond de la classe, pour nos botes de spéléo ...)


a plus   ,Dear Anne ...

Titou des G

Désolé de te décevoir, mais je ne faisais malheureusement pas d'humour, j'ai vu ça il y a quelques années à l'entrée d'une carrière en Picardie.
Bon, sur le coup, je me suis pris quand même pris une franche poilade.

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#16 21/01/2013 13:40:56

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4594

Re: Protection des chauves-souris

Rton a écrit:

bisounours83 a écrit:

Anne Sanders a écrit:

Grillage vertical? Cela laisse perplexe. Si l'écartement est inférieur à 45-50 cm (le strict minimum; pour les grands rhinolophes et pour d'autres espèces qui aiment les entrées confortables, il faut au minimum 70 cm d'espacement vertical d'après ce que j'en sais, les experts es chiroptères me corrigeront), tu devrais signaler cette aberrance pour que l'accès pour les chauves-souris puisse être rétabli.

Fais pas gaffe, my Dear Anne, c'est Rton qui fait de l'Humour , bien Gaulois , sur les ratés de certaines "administrations ", qui font l'économie d'une certaine réflexion ...

il y à un proverbe bien Français , qui dit que à certains endroits " les oiseaux volent sur le dos , pour pas voir la misére ", mais dans ce cas , les chauves souris volent sur la tranche ( ou en tonneau barriqué, disent les aviateurs ...) pour  faire plaisir à certaines institutions ministérielles ...

en effet , par ces temps de crise, ou les matiéres premiéres  sont de plus en plus chéres , par économie de ferraille,  il a été peut être préférable  de placer les grilles verticalement ...

aux chauves souris de se démm....r, pour passer les grilles  en "demi Tonneau "...

et c'est la que l'on rejoint Darwin, car , sélection naturelle aidant, c'est seulement les plus douées pour le "vol acrobatique", qui pourront probablement se reproduire ... ( enfin , si j'ai bien compris mes cours de bio, au collége, mais comme on tricotais des chaussettes en laine au fond de la classe, pour nos botes de spéléo ...)


a plus   ,Dear Anne ...

Titou des G

Désolé de te décevoir, mais je ne faisais malheureusement pas d'humour, j'ai vu ça il y a quelques années à l'entrée d'une carrière en Picardie.
Bon, sur le coup, je me suis pris quand même pris une franche poilade.

salut;

je l'avais bien compris que c'était du vécu ... des choses pareilles, ça s'invente pas ...

a plus

Titou des G


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#17 01/03/2014 09:03:22

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4594

Re: Protection des chauves-souris

Judi a écrit:

Habituellement une espèce de chauves souris, utilise un gite différents pour les 4 périodes de son cycle de vie annuel correspondant aux saisons :
Rarement, un même site peut être utilisé par différentes espèces à des moments différents : Nous avons une seul grotte en Ardèche de ce type qui est fréquenté abondamment tout au long de l'année par une grandes variété d'espèce.
Certaines espèces sont habituellement rencontré dans le milieux souterrain, mais d'autres utilise le bâtie, les arbres, les falaises...
De plus suivant les espèces, elles se regroupent surtout pour l'hiver et l'été.

Il existe un Dossier Instruction de l'EFS sur les Chauves Souris.
Il existe de nombreux films et reportage sur ces espèces.
Le CDS 07 propose le 15 juin une journée de sensibilisation aux chiroptères.

Salut à tous et toutes ...


je déterre ce vieux "topic " , relatif à l'étude et la protection de nos chéres souris volantes , pour émettre une idée relative à un petit probléme qui m'a été soumis ...

comment faire un comptage efficace , pratique , peu couteux et peu fastidieux , des chiroptéres qui pénétres et qui sortent d'une cavité  ou d'un lieu ou elles ont leurs habitudes  ??

je vois la solution qui consisterais à placer une caméra vidéo  adaptée  en face de l'orifice fréquenté par les bestioles   , qui filmerait 24 h sur 24 ,  ou munie d'un détecteur de mouvement ... big_smile

il suffirait de visionner ultérieurement le film au ralenti , sur les passages concernés , pour faire un comptage précis de ces spécialistes du "pilotage de nuit " ...smile

on trouve facilement sur le web , ce genre de caméra destinées à la sécurité de certains lieux , ou au "piégeage photos "  de certains animaux ...wink

sait pas ce que vous en pensez ???

à+


Titou des G.


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#18 01/03/2014 11:53:05

Eric P88
Membre
Date d'inscription: 03/01/2013
Messages: 969

Re: Protection des chauves-souris

Pourquoi pas !
Peut-être remplacer le capteur de mouvement par un capteur à Ultrasons big_smile big_smile

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#19 01/03/2014 11:59:16

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4594

Re: Protection des chauves-souris

pas bête ça !!

heureux de te lire Eric  ...

note bien qu'il faut faire techniquement " le plus simple possible ", car  bricoler des usines à gaz qui ne fonctionnent que quand elles le veulent bien ,  ça , tout le monde sait faire ... lol  big_smile

amitiés

Titou des G


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#20 01/03/2014 13:24:14

FBE
Membre
Date d'inscription: 22/02/2014
Messages: 286

Re: Protection des chauves-souris

Le comptage sera largement imprécis les chauves souris risquent de passer à plusieurs reprises dans un sens et dans l'autre.

François

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