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#1 29/01/2010 04:20:29

Cedric N.
Membre
Lieu: Saint Jean du Gard
Date d'inscription: 20/01/2010
Messages: 8

Info sur vis autoforeuse Multi Monti

Bonjour,

Je suis à la recherche d'infos sur les vis autoforeuse Multi Monti,si il y a des utilisateurs sur le forum, pouvez vous répondre à mes question ?

Cela remplace t'il les chevilles spit et goujons ?
Est ce autant résistant que les autres amarages ?
Peut-on les utiliser en plafond ?
Quels sont les avantages et les inconvenients ?
Vous utilisez quels dimensions ?
Où peut on en trouver ?

Si vous avez le speleo magazine N°60 qui parle de ces vis, pouvez vous me scanner ou photographier l'article ?


Merci.


Cédric

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#2 29/01/2010 22:11:33

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 999
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Re: Info sur vis autoforeuse Multi Monti

Salut Cedric

J'utilise les Multi-montis (MMS pour faire court) depuis bientôt un an, et c'est que du bonheur ! smile

Le modèle à utiliser en spéléo et le 7.5 x 50 mm (perçage à 6 mm), modèle acier galva.
Il existe un modèle avec tête pour clef de 10 et pour clef de 13
Perso, le modèle avec tête de 10 mm est préférable car il est doté d'un épaulement qui maintient la clef au vissage (clef à oeil à cliquet impératif !). On perd alors la polyvalence avec notre bonne clef de 13, hélas !

C'est compatible avec nos chères plaquettes pour vis de 8 mm

La pose, forage compris est d'environ 30 secondes avec une clef à cliquet !

La résistance en calcaire "moyen" est d'environ :

- 1350 daN au cisaillement
- 2450 daN à l'arrachement

> Donc, c'est encore meilleur en plafond (avec plaquette adaptée bien sûr !)

Comme il n'y a aucune contrainte dans la roche, il est possible de planter les vis très près des fissures ou des bords, là où des goujons ou des spits provoqueraient immédiatement un éclatement.

Coté coût, c'est globalement 3 fois moins cher que le spit, et encore infiniment moins cher si on considère que c'est réutilisables plusieurs dizaines de fois !

Cela remplace t'il les chevilles spit et goujons ?

Oui, mais pas pour exactement la même utilisation. L'usage le plus courant à mon sens pour les MMs est l'artif, et d'une façon plus générale, tous les "chantiers" temporaires où un démontage devient possible sans laisser de trace.
En artif, on démonte TOUT après l'escalade, seuls subsistent de minuscules trous de 6 mm.

Il est aussi possible d'utiliser le modèle supérieur 10 x 60 (perçage à 8 mm comme le goujon) qui non seulement se décline avec une tête en 13 mm, mais qui est aussi compatible avec nos plaquettes 8 mm après juste un minuscule coup de lime sur la plaquette. La résistance devient alors phénoménale, cependant l'amorçage du taraudage du calcaire est très délicat. C'est super en calcaire tendre type calcite légère.   

La vis MMS ne remplacera pas le spit, qui lui a pour fonction de rester en place pour les suivants. L'esprit du MMS est le coté "je fore discret, j'enlève et je réutilise de nouveau".

Nous avons testé une nouvelle approche de l'équipement en puits avec les MMS :
Avant de planter des rafales de spits (irréversibles), qui après réflexion seront pas tous super bien placés, nous avons équipé d'abord avec les MMS (30 secondes par points !), puis, après reflexion et utilisation des lignes de descente, nous validons et passons à l'équipement définitif avec spits.
C'est très intéressant, formateur et très pédagogique.
Les spits (ou broches ou goujons) peuvent être plantés très près de trous de 6 mm abandonnés.

Pour l'achat, voir le post sur "l'escalade sans corde dynamique" http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?id=3942

@+   Dom

Dernière modification par Dom39 (29/01/2010 22:13:50)

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#3 30/01/2010 21:24:45

Cedric N.
Membre
Lieu: Saint Jean du Gard
Date d'inscription: 20/01/2010
Messages: 8

Re: Info sur vis autoforeuse Multi Monti

Je te remercie pour ton super exposé sur les MMS.
Je vais voir pour m'en prendre une boite.
Cela à l'air d'être excellent pour les cavités que l'on découvre et pour les premières, si il n'y à rien d'intéressant derrière on récupère les MMS et le trou reste propre si la suite est intéressante on équipe à la place en chevilles spit.

Je suis toujours preneur pour une copie de l'article de spéleo magazine n°60.

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#4 30/01/2010 21:35:30

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 999
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Re: Info sur vis autoforeuse Multi Monti

Je te fais ça dès que j'ai 5 mn et que je retrouve l'article ! wink

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#5 31/01/2010 11:52:28

Cedric N.
Membre
Lieu: Saint Jean du Gard
Date d'inscription: 20/01/2010
Messages: 8

Re: Info sur vis autoforeuse Multi Monti

Super, merci beaucoup !!

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#6 01/02/2010 15:17:31

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 999
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Re: Info sur vis autoforeuse Multi Monti

En attendant :


http://www.cens.it/06d09multimonti.htm
http://www.heco.it/heco/Downloads/Depliants/MM.pdf


j'arrive pas à remettre la main sur le Spéléo 60, mais je cherche wink

Dernière modification par Dom39 (07/03/2010 14:23:09)

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#7 02/02/2010 20:21:57

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 1050

Re: Info sur vis autoforeuse Multi Monti

Allez... le Dom est enfoui sous la neige !
Moi j'ai que 60 cm devant la porte.

Voici :

http://www.ecole-francaise-de-speleolog … imondi.jpg

RL

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#8 02/02/2010 20:36:07

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 999
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Re: Info sur vis autoforeuse Multi Monti

Merci Rémy cool

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#9 02/02/2010 23:53:47

Cedric N.
Membre
Lieu: Saint Jean du Gard
Date d'inscription: 20/01/2010
Messages: 8

Re: Info sur vis autoforeuse Multi Monti

Merci à vous pour tous ces renseignements.
Je n'ai plus qu'à acheter une boite pour essayer ces petites merveilles.
Je trouve dommage que cela ne soit pas plus utilisé.

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#10 26/09/2014 06:27:14

Jean Bottazzi
Membre
Date d'inscription: 26/05/2005
Messages: 161

Re: Info sur vis autoforeuse Multi Monti

Salutations.

Les MMS posent un nouveau problème... directement lié à un de leurs avantages.

- L'ancrage arrive à prendre dans des roches trop tendres pour le spit ou le goujon.
mais du coup, s'il se dévisse un peu et qu'on ne comprime plus la plaquette contre la roche, la vis peut commencer à fléchir, et il y a toutes les chances que ce ne soit pas durable...

- J'ai lu plus haut qu'on pouvait être plus près des fissures.
mais du coup on a moins de garantie quand à la résistance du "bloc" dans lequel on a fait l'ancrage.

Le test de la roche au marteau apporte des infos sur ces problèmes...
mais alors le champs d'usage des MMS revient sensiblement à celui du spit.

Il faut en MMS distinguer les points de progression, fiables mais non durables, des points d'équipement...
ce qui ne sera pas évident pour qui reviendrait sans marteau mettre simplement des vis dans les trous.

Bon, tout ça pour dire, c'est super, mais il faut rester vigilent...

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#11 26/09/2014 09:51:26

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 999
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Re: Info sur vis autoforeuse Multi Monti

Salut

Entièrement d'accord.

Il faut bien se mettre dans la tête que les MMS (de petits diamètres) n'ont pas pour mission de remplacer les spits, les goujons ou les broches.
Leur vocation est l'équipement temporaire (artif, équipement en première, etc..) suivi d'un démontage rapidement derrière !

Forage près d'une fissure, oui, mais dans le cas de l'artif où tu n'as pas d'autre choix et où tu seras le seul à te suspendre quelques minutes...

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