Forums FFS

bonjour,

suite petit "surf" tranquille devant le PC, je tombe sur le sujet.
vite, je m'inscrit a ce forum, parce que là, des choses me dépassent largement.

une via ferrata a la marue ?...oui j'ai bien lu !!! à la grotte de la marue !!! j'halucine !!!

j'ai bien fait d'amener mes enfants dans cette petite grotte l'été dernier, y profiter de faire quelques photos,
et hélas promis au petit dernier, que l'été prochain "on irait tout au fond...". (suite arret casse croute en haut de la dernière coulée)
ben je crois que cette sortie ne se réalisera pas. a moi d'expliquer a mes enfants le pourquoi du comment des bouts de ferrailles
alors que la spéléo c'est debout dans les galeries que celà se passe. un petit tour en bateau pneumatique sur les vasques
et c'est un souvenir pour la vie !
maintenant y'a des cables j'imagine, des tyroliennes, des ponts de singes, une grue pour le saut, une buvette snack-frite
et un gentil moniteur agréé village vacances.

au dela de tout çà, comment peut-on laisser agir de tels évenements dans une cavité comme la marue ?
j'avais entendu parler de pech lavayssière, mais ce coup-ci, la marue çà va trop loin.

qui ose faire çà ? certainement pas un spéléo !
ou alors...un B.E. qui crève la faim ?????? (et qui ne respecte pas alors les valeurs éthiques de sa discipline envers la pratique fédérale, dérive des prérogatives des cursus BE mis en place à l'origine de ce diplome dans le cadre du respect du milieu, des pratiquants, des générations futures de spéléos...)
...une agence touristique ????  (qui se fout totalement de toute éthique fédérale - sait même pas ce que c'est...)
qui ... ????
rassurez moi ! c'est pas quelqu'un de notre fédé quand même ??

MAIS ALORS que devient notre patrimoine culturel pour l'initiation de notre activité favorite ?
quand on s'en prends a des cavités comme celles-ci, cela démontre la parfaite incompétence de ceux qui mettent ces équipements en place,
vendre du frisson dans une cavité ou les "moniteurs" ne se feront pas trop peur...! et ou la facilité de faire du fric sans rien produire
comme valeur ajouté.   LE PRO les bras croisés en train de mater (surveiller) son public progresser sur de la ferraille !
-> en parfaite correspondance professionnelle, un boulot de vigile est mieux payé et mieux considéré, les horaires permettent du temps
libre pour faire de la spéléo entre autre...

dans le lot y'a de quoi faire des via facile ou on veut (a partir ou tout le monde est d'accord sur un site). les falaises sont pas trés hautes.
mais dans des cavités écoles ou l'on apprends a découvrir le milieu souterrain, sur des cheminements simple et faciles notamment avec des tout petits bambins, comme a la marue, c'est une TRES GRANDE HONTE et une atteinte grave a la protection du milieu souterrain et de ses pratiquants.   la DDJS46 devrait même par son autorité interdire ce genre d'installations. et la mise au normes ? c'est à "la ginkoa" ??

je me rend dans le lot assez régulièrement, et je compte bien voir celà de plus prés trés prochainement, photo a l'appui.

et le CDS46 ? qu'est-ce qu'il en pense ?

pourquoi pas des via sous terre ? sur des cavités qui ne peuvent servir qu'a celà ! pourquoi pas ??!
je précise que je ne suis pas refractaire à toute evolution de notre pratique spéléo, mais au moins dans des sites adaptés,
ex, en bordure de falaise, ou des cavités ou PERSONNE n'y mets les bottes !! .....!!!!     un peu de respect quand même !!
mais la marue....faut arréter ! c'est la porte ouverte à toutes les destruction du patrimoine !!

cordialement a tous,
salutations spéléo.

le_phil

merci GUY_2G pour ta réponse.
c'est rassurant de savoir que rien n'a été fait sur place. OUF !!
j'irai quand même y jeter un œil prochainement.

plus globalement face a ce sujet, chaque région est différente, la pression et l'impact touristique se développe pas de la même
manière à chaque coin de l'hexagone. les réponses locales des pros qui ont besoin de survivre est différente, mais le respect
et l'éthique doit etre respecté par tous.

j'espère seulement que la spéléologie, n'est pas une activité en voie de disparition....dans le Lot....et ailleurs...au dépend de
la viaferratomagie souterraine.

quand on en arrive a ce genre d'équipement dans une cavité, c'est qu'il y a une sorte de malaise.
si ces interventions matérielles dans le but de créer une nouvelle activité, ont été initiées par des spéléos passionnés
a la recherche de finances ou de promotions particulières, alors c'est que le milieu spéléo change, et, ce changement va très vite !!!
si la spéléo de guidage ou professionnelle se calque sur la société de profit a court terme, au point de massacrer un milieu naturel
alors méfiance !! va y avoir des combats pour le futur, de nouvelles guerre de clochers, et c'est reparti pour un tour: la multi-dictature et la
guerre des personnes entre elles , bien sur tout ceci dans "un esprit fédéral" , afin que certains pontes (restant silencieux) puisse avoir
leur petit accès personnel (on en conviendra ainsi), y'a pas que les trous a concrétions...avec les portes fermées à clés pour l'élite...du village...
ils pourront aussi donner les agréments aux plus belles via souterraine de France, (avec les EPI qui vont bien) , éditer un bouquin....
l'évolution, quoi !  un esprit fédéral au service de la plus pure individualité....

j'espère fortement me tromper.

et plus généralement que deviendront ces sanctuaires une fois la mode passée ? le prix de la ferraille va augmenter les CDS pour récupérer
de la subvention de dépollution vont déséquiper ... et voilà le travail...on avance d'un pas, on recule de trois.

la nature et l'environnement, et la spéléo par l'occasion, puisque nous aimons evoluer dans un espace naturel, ne doivent pas
suivre les courts des marchés économiques et les modes du "tout consommation" sans efforts.
il me semble que c'est à l'ensemble des spéléos de défendre au moins cela avant que certains corps constitués s'en mêlent à notre place
avec l'argument d'ingérence. (désolé ceci est un espace "viaferrata2000" accés interdit sans le VSAB a l'entrée)

d'ailleurs peut etre que la grotte de la marue est elle soumise aux mêmes termes que la convention de protection du sol
de la rivière de thémines ? (convention initiale... par môssieur l'ex baron du causse de gramat ...)
auquel cas il faudrait passer par le plafond pour ne pas détériorer les sédiments en place ?

mais la poudre de perçage du bajocien (sortant du trou perçé par les perfos) qui tombe au sol...les sédiments en place !! 
tout blanc de poussière  !!!   AAAaarGGGhhh !!    mais que fait la police ?  la convention  !!  vite le VSAB a l'entrée !!

tant que j'y pense, si les gens veulent brasser du barreau en ferraille a beton pour les sportifs en short/espadrille/gants de jardin, il faudrait
que ces pseudo-professionnels de la "spéléoloviaferratomagie moderne"  installent quelques trains d'échelles dans quelques igues profondes...plein gaz. avec bloqueur ceinture. (technique EPI   ?? )
bien sur les animateurs leur montrant la technique (sans croiser les bras et sans lunettes noires s'il vous plait) la position du moniteur a revoir dans les formations !  déjà le métier semble plus compliqué.... fini les bras croisé a beugler sur le client.
et il finiront par se mettre au canyon...et on entendrait plus parler de tout çà.
voilà une histoire qui fini bien.

bonne soirée
le_phil

le_phil a écrit:

c'est rassurant de savoir que rien n'a été fait sur place. OUF !!
j'irai quand même y jeter un œil prochainement.

Bonsoir le_phil,
Je n'ai pas dit que rien n'a été fait, mais qu'on en est pas encore à la via ferrata. seule une poignée d'échelons a été posée, ce qui ne manquerait pas d'évoluer vers une véritable VF si on laisse faire. Mais tu as raison : viens donc jeter un coup d'oeil !

Autre chose : tout ça doit en exciter certains, car un nouvel adhérent pastichant mon nom, vient d'ouvrir un nouveau thème => Grotte de Marut (46) => http://forum.ffspeleo.fr/viewtopic.php?pid=5504#p5504

Il semble que l'opposition à de nouveaux aménagements de grottes agace

je lis ce forum depuis longtemps et c'est pas tres clair.  c'est qui fervor, c'est un club de visite? et en quoi ça consiste une via souterraine ? si c'est sous terre alors c'est pour les spéléos et pourquoi on ne veut pas qu'ils y aille?
ou alors c'est comme padirac, avec des escaliers te faut payer à l'entrée. moi j'etais deja alle au bord des trous, mais j'avais pas mes copains et c'est eux qui ont les cordes. mais si maintenant il y a des escaliers je vais retourner voir. mais c'est pas sportif.
et qu'est ce que ça a a voir avec la grotte de marut? la j'y suis alle et il y a pas de barreaus parce que c'est facile pour aller au fond sans rien. on met juste un bout de corde entre les lacs et on se laisse glisser. pour revenir on se glisse dans la chatiere pour revenir au premier lac. voila

Où de quoi, Jack46 ? de Marut ? voir la discussion ad hoc, ça semble s'arranger.

de le VF de PLV ? je pense que tu est bien au courant, non ?

SLT A TOUS

rentrant de vacances j'ai eu vent que le site de lavayssiere est en vente quelqu'un aurait il des infos a ce sujet ?

APPARAMENT C 4EST SUR UNE PUB DANS UNE AGENCE IMMO A LIMOGES
VOILA CE QU4IL Y AVAIT ECRIS AVEC UNE PHOTOS


     
Surface habitable : m² 
Nombre de pièces :
Surface terrasse : m²
Surface terrain : 5900 m² 
Remarques : VEND GOUFFRE AVEC 3 ENTREES SUR TERRAIN DE 5900 M2 DANS LE CAUSSE DU QUERCY 
Type de chauffage : 
Charges :

Dernière modification par norbert (01/06/2008 20:57:22)

bla bla bla et blalalblalalrabla

decidement les speleos sont plus souvent devant leur pc que sous terre

arretons de dire des betises et de colporter des rumeurs

Merci

juste pour dire que je suis de retour
lol

Mangalam

Dernière modification par TANZIN (07/03/2009 14:35:02)

Etant un petit nouveau sur le forum FFS, j'ai tout lu sur cette rubrique et trouve que les débats sont très intérressants.
Mais bon, je reviens sur le sujet car nous utilisons parfois de la ferraille pour facilité, nos désobstruction et parfois (plus rarement) notre progression. Donc je voudrais surtout insister sur l'idée qui avait été émise par GAFFAL qui insiste plus haut sur la réversibilité de l'instalation que les générations futures appréciront. Pour les prises métaliques, préférez un bout de cornière préparée comme il se doit et fixée par deux goujons qu'un fer à béton fixé en force. Lorsque l'équipement devient désuet, on déboulonne et enfonce les goujons et la paroi retrouve sa viginité.
BoueBoue