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En stage, à l'Igue des Combette, y'en a un qui a fait du zèle en se longeant dans les boucles de corde d'un Mickey plustôt que dans les mousquetons qui soutenaient le dit Mickey. Il a du resté pendu au dessus la petite rivière durant un bon quart d'heure... ben oui, les mousquetons de longe se coincent super bien dans les boucles de corde et pour peu qu'on soit mal placé ça devient vite une galère.

A mon humble avis, si ce sont des mousquetons à virole 2200 daN il y a plus gagner qu'à perdre en se longeant de dans. Si le connecteur n'est pas de ce type (speedy par exemple), il ne faut pas se longer de dans car en cas de chutte sa tenue ne serait pas /garantie/.

Et en plus, quand on s'est longé dans la boucle, Mickey ou simple 8, on détériore la corde, lorsque l'on essaie, à plusieurs reprises, infructueuses de se délonger(le mousqueton de longe étant toujours coincé dans le bas de la boucle, tendue par son propre poids). Cela ne va pas dans le sens de la sécurité, que de détériorer une corde, mais ce n'est qu'un avis d'utilisateur non qualifié. Il est vrai que sur un plan théorique, en cas de rupture d'amarrage, il vaut être longé dans la boucle, et rester solidaire de la corde..le débat reste ouvert !

waouu, ça fuse.

bon, je m'explique. en général, je me longe là où c'est confort, le plus souvent encore sur la main courante. mais en fractio, c'est là où la longueur de mes longes va me faire me délonger comme il faut. si tu te longes dans le skif, tu auras un écrasement de la corde par ton propre poids. voilà pourquoi en gros on m'avait dit "nan ! faut pas faire comme ça ! ". en général, je préfère me longer court pour pas avoir à apprendre à voler à la descente pour me délonger. pendu sur la longue à bout de bras, moyen. résultat, je suis souvent dans la boucle quand celles ci sont longues. sinon, dans les kif ça va bien, et quand c'est équipé par un géant, ben je me sert de ma poignée/ pédale.

l'histoire devient alors comment équiper pour ne pas se faire chier à se délonger. mais pourquoi selon la rumeur, l'EFS prône de ne pas se longer dans le skif ?

j'aurais bien aimé avoir l'avis officiel de nos super CT de l'EFS (que j'ai pas beaucoup vu sur le forum d'ailleurs ...). et je leur fais de chaleureuses bises.

marjo.

domi lx a écrit:

Si tu utilises un mouskif à virole ovale spéléo, tu ne peux pas écraser la corde en te longeant normalement, et si tu utilses des maillons rapides tu ne peux pas te longer dedans sans te faire chier!

Bonjour,

Avec de la corde de 8 mm, des maillons rapides longs (dits "à grande ouverture"), des plaquettes adaptées; et sous réserve d'avoir des mousquetons de longe pas trop énormes, ça reste assez facile de se longer (puis de se délonger) dans le maillon.

Je suis d'accord que tout cela fait beaucoup de conditions

Dernière modification par BTH (23/01/2007 12:17:36)

Et on a droit au fifi? je plaisante!
Au bout de notre longe, on a un skiff! Si la chaine que l'on met en oeuvre respecte la resistance du maillon le plus fort, on prend le skiff pour se longer(c'est quand même plus simple)! EPI, EPI!!
Amitiés
Pascal

J'ai oublié, on dit connecteur!l

Dernière modification par pascal (23/01/2007 22:29:53)

Si, justement.
Personnellement, je pense que en cas de rupture d'amarrage entraînant une chute, la probabilité de voir le mousqueton de longe venir se coincer dans la largeur du mousqueton d'amarrage est faible...
Mais "probabilité faible" ne constituant pas une réponse satisfaisante, on préconise le longeage dans le mousqueton d'amarrage SEULEMENT si celui-ci est capable de résister à un choc dans le sens de la largeur (petit axe), soit 7 kn : un EPI quoi !
Notons qu'il ne s'agit pas obligatoirement d'un mousqueton à virole !

PS : désolé, je ne me suis pas encore fait à "connecteur" :-(
Dans vingt ans peut-être...

RL

Suite à la remarque de Paul G, au "si justement,personnellement je pense" de remi (J'ai senti comme un doute!)et au compte rendu des test de longes(la corde mal placée volontairement c'est bien repositionnée lors du choc) je me suis lancer dans des tests pour voir la réaction des mousquifs (se mettent-il en travers?). la difficulté étant de tester différents mousquifs, différents diamètres de cordes, de noeuds, de boucles, de ganses, de système d'ammarages(plaquettes,piton, coinceur,...). la seule constante, me semble-il, est que le mouquif d'amarage est en tension: Soit par la corde de progression(délongeage, décrollage); Soit par la longe(quand on est en poids dessus) et que le mousquetons de longe est dans celui d'amarage.
Est-ce que quelqu'un a déja réalisé de tels tests? cela me ferai gagner du temps.
Dans le cas contraire il faudra attendre plus ou moins longtemps les résultats.Soit rapidement:un cas de figure va se montrer dangeureux, soit cela risque d'être trés long: si personne d'autre si colle te qu'en fait il n'y a pas de danger (rapeller vous les le début du décrochage à deux sur une poignée).
Je pense qu'il est important d'aporter un réponse à cette question car ,dans le cas ou les différent élements se positionneraient comme il faut en cas de rupture de l'amarage, cela simplifierai notre technique et l'enseignment de celle-ci:Simplicité+efficacité+ confort= sécurité
si pas de réponse à dix ans pour les résultats.

au fait! Ce serait peut-être un bon sujet pour le GET. A+

Un jour un spéléo polonais a déclaré à une connaissance : " pourquoi utiliser des longes, alors que j'ai 2 mains !!!" .....

ça laisse réveur !!!!

LOL

xavier meillac a écrit:

...cela permet d'aborder les techniques légère en gardant cet automatisme de départ (simplicité d'apprentissage + sécurité)....

Mais, dans les techniques légères, il y a encore un mousqueton ?