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#421 21/04/2017 09:18:14

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 517
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Et il me semble que le casque SpélioS (avec un S !) n'est plus commercialisé ou en voie de le devenir...

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#422 21/04/2017 14:38:33

Rton
Membre
Date d'inscription: 05/08/2008
Messages: 189

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Pas plus mal. quelle daube ce truc.
Cher et inconfortable au possible.

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#423 21/04/2017 16:51:47

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 73

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Pour la scurion j'ai dit qu'elle était équivalente mais elle a l'avantage d'avoir un éclairage plus agréable et adapter à la spéléologie par rapport à la vario ... C'est surtout l'avantage de choisire le casque ( juste de montré qu'il n'y a pas que petzl wink  ). Le spelio est encore vendu...L'idéal serai que petzl le remplace par un Elios montée avec une petzl pixa car actuellement​ elles ne se fixe que sur les alvéoles et les vertex.


"Ad augusta, per angusta"

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#424 21/04/2017 16:59:30

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1013

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Il est vrai que les Scurion ont un faisceau diffus plus large que la Vario. Donc que tu profites au maximum de ta vision latérale, tout comme ceux qui te suivent^^. Le faisceau de la Vario est un petit peu plus étroit (je ferai les calculs plus tard) mais cela ne me gêne pas.

Le côté agréable, c'est du ressenti, subjectif. Comme les gouts et les couleurs, cela ne se discute pas. Aucun fabricant n'a encore imaginé des lumières bleues, roses, rouges, vertes (comme à la Salamandre) pour amuser ses clients ?

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#425 21/04/2017 23:22:08

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 73

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef2192 a écrit:

Il est vrai que les Scurion ont un faisceau diffus plus large que la Vario. Donc que tu profites au maximum de ta vision latérale, tout comme ceux qui te suivent^^. Le faisceau de la Vario est un petit peu plus étroit (je ferai les calculs plus tard) mais cela ne me gêne pas.

Le côté agréable, c'est du ressenti, subjectif. Comme les gouts et les couleurs, cela ne se discute pas. Aucun fabricant n'a encore imaginé des lumières bleues, roses, rouges, vertes (comme à la Salamandre) pour amuser ses clients ?

Du rouge on en trouver il y a peut ! Un certain fabriquent faisait des lampes frontales spécial spéléo mais il me semble qu'il a fermer boutique ( d'ailleurs je crois que c'est ce poste la qu'il avait lancer pour avoir un cahier des charge ?) .

PS: tu a fait des calcul sur une petzl duo équiper d'une Custom ?


"Ad augusta, per angusta"

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#426 22/04/2017 21:29:08

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1013

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Oui, Tilde a fait faillite, comme bien d’autres qui ont cru que c'était rentable de vendre des lampes faites pour la spéléo. Tilde avait investit 50 000 € en machines outils et autres, trop certainement pour amortir et rembourser les prêts.

Peut être testerais je une Custom Duo si j'ai le courage car c'est long en échanges pour en avoir en prêt, en tests et calculs. Déjà Little Monkey m'a dit ne plus fabriquer de Rude Nora 2 car moins rentables que les Custom Duo.

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#427 22/04/2017 21:48:44

Judi
Membre
Lieu: Ardèche
Date d'inscription: 24/12/2006
Messages: 375
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Salut Jef;

Il me reste en stock un module Gecko v2 Side de chez custom duo.
Si cela t’intéresse, je peux te l'envoyer pour test.


Salutations grottesques

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#428 22/04/2017 22:59:54

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 517
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Rton a écrit:

Pas plus mal. quelle daube ce truc (Spélios)
Cher et inconfortable au possible.

On en trouve encore, sans doute des fins de stock?

en tout cas, comparativement au casque Trios à 426 euros, je trouve les SpélioS pas chers à 165 euros, surtout pour du matos club a prêter...
Donc tout est relatif...
Et question confort, j'aime pas, mais ils plait cependant à pas mal de monde...

Dernière modification par Dom39 (22/04/2017 23:01:00)

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#429 22/04/2017 23:12:20

Géronimo
Membre
Lieu: carcassonne
Date d'inscription: 26/11/2015
Messages: 73

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

A priori ce ne sont pas des fin de stocks car petzl n'a pas encore sortie de casque avec éclairage pour collectivités , et sur le prix le problème et que petzl fabrique déjà des lampes plus performantes et moin cher mais elle ne sont pas monter d'origine sur les casque Elios ou panga (vertex et alveo plutôt réservé à un usage de cordiste /entreprise) donc les collectivités doivent ce rabattres sur le duo petzl même si il est cher est dépassé depuis 10ans...( Pour pouvoir rester dans les normes epi sans ce prendre la tête ).


"Ad augusta, per angusta"

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#430 22/04/2017 23:22:37

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 517
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Pour Jeff : c'était Tilte et non pas Tilde...

sinon, pas loin de chez moi, des p'tits jeunes prennent la relève avec encore du clone de Scurion.

Je n'arrive pas à comprendre que l'évolution des lampes (hormis Stoots) passe encore par du matos surdimensionné et super lourd !

http://www.meandre-technologie.com/

A voir au congrès FFS à Nantua !

Dernière modification par Dom39 (23/04/2017 13:07:18)

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#431 23/04/2017 08:40:37

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1013

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Judi, je te ferai peut être signe quand j'aurai déjà testé tout ce que je dois tester. Mais tester des lampes anciennes a un intérêt historique mais limité pour ceux qui cherchent une lampe actuellement commercialisée. Bien que " ancienne ", " récente ", cela ne veut pas dire grand chose à la vitesse à laquelle sortent de nouvelles lampes : tout ce que j'ai testé pour mon article dans Spelunca en 2011 est périmé car a soit disparu (LedlampIV) ou a évolué (Ultra Wide en Vario). Les leds des Scurion ont évolué. Je ne sais rien de la Stenlight S7. Tout ce que j'ai testé pour mon article dans Spelunca en 2011 est encore d'actualité sauf la Stoots Tiho qui est devenue Stoots Caldera avec les mêmes leds m'a dit son fabricant.

Domi39, oui, certaines lampes sont lourdes, Scurion, Pulsar, mais suffisamment solides pour résister à une spéléo intense. J'ai des échos de résistances moyennes d'autres lampes, infos non validées. Mes Ultra résistent bien depuis 2009, hors des éraflures sans effet sur le fonctionnement. Elles me semblent un bon compromis poids prix éclairement fiabilité.

Méandre, encore de nouvelles lampes ! Pourquoi ne pas les tester quand elles auront déjà démontré qu’elles sont fiables sous terre et le restent après 2 ans d'utilisation.

A suivre

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#432 23/04/2017 13:06:52

Dom39
Membre
Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
Messages: 517
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Concernant les poids et donc les volumes, pourquoi y a t-il encore des immenses ailettes de refroidissement, alors que certains fabricants ont clairement démontré (Tilte par exemple), que c'était inutile...

Ma Tilte fonctionne des heures à pleine puissance (> 1500 lumens) sans surchauffe et a de toute façon un système de protection thermique intégré.

Tout ça pour dire que Scurion, utilise et rentabilise à fond son boitier qui est à quelques détails près le même depuis le début, où elles éclairaient à peine 400 lumens ....

Je ne comprends pas pourquoi Scurion, avec le fric qu'il engrange, n'a pas encore été capable de proposer enfin une lampe relookée, plus petite et plus légère. Quelque part, c'est vraiment nous prendre pour des vaches à lait, et même des moutons, quand on voit la quantité astronomique de vente...

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#433 23/04/2017 14:34:38

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1013

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Si je me souviens bien de la Tilte, son concept novateur était d'avoir 2 platines minces séparées où devaient être collées leds et drivers. C'est ça Dom39 ? Étant minces, les platines alu dissipent mieux la chaleur qu'un bloc compact avec ailettes comme une Scurion ou clone équivalent (Pulsar, etc). Une spéléo m'a dit qu'il est indiqué de refroidir à l'eau sa Pulsar quand elle chauffe trop, cas observé en Asie du sud est où il fait chaud dans les grottes, rarement en Europe hors au sud.

Petzl a une autre option dans ses Ultra, une plaque alu où sont montés leds et drivers et un carter à fentes qui draine l'air ambiant et augmente l'effet de convection donc le refroidissement. Avec une caméra infrarouge, ceci devrait facilement être mis en évidence dans une ambiance à température contrôlée (chambre climatique). Certains d'entre vous doivent avoir ça, la caméra IR. Un lieu à température constante peut servir de chambre climatique bon marché.

Stoots fait une lampe compacte et boitier alu donc refroidit mieux. Mais a un spot moins puissant que Scurion (pour les 700 et 900) ou Petzl  donc qui doit moins chauffer. On m'a dit aussi que le dispositif focalisateur était trop gros pour la Stoots donc qu'il conduit à des lampes plus grosses telles Pulsar, Scurion, Vario et autres.

Scurion vend ses lampes pour la plongée où la question du refroidissement ne se pose pas ce qui peut expliquer la taille du boitier lampes. On m'a dit que le prix n'était pas trop exagéré compte tenu de la qualité des composants mais je n'y connais rien en couts et composants. Mais personne n'est obligé d'acheter une Scurion ou autre lampe sauf effet de mode ou autre. Vaste sujet que les critères d'achat d'une lampe, en dehors de ceux rationnels...

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#434 23/04/2017 14:43:13

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 401

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef2192 a écrit:

[...]Mais tester des lampes anciennes a un intérêt historique mais limité pour ceux qui cherchent une lampe actuellement commercialisée. [...]

Pas d'accord avec toi. Ça permet à celui qui a déjà une lampe de se rendre de l'évolution par rapport à ce qu'il a et donc de voir si ça vaut le coût ou non.

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#435 23/04/2017 14:47:19

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1013

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Oui, tu as raison Gaëtan. Et j'avais oublié les lampes bricolées, immense sujet. Mais quel boulot pour tester tout ce qui sort !

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#436 24/04/2017 15:07:02

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2005

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef2192 a écrit:

Si je me souviens bien de la Tilte, son concept novateur était d'avoir 2 platines minces séparées où devaient être collées leds et drivers. C'est ça Dom39 ? Étant minces, les platines alu dissipent mieux la chaleur qu'un bloc compact avec ailettes comme une Scurion ou clone équivalent (Pulsar, etc). Une spéléo m'a dit qu'il est indiqué de refroidir à l'eau sa Pulsar quand elle chauffe trop, cas observé en Asie du sud est où il fait chaud dans les grottes, rarement en Europe hors au sud.

Petzl a une autre option dans ses Ultra, une plaque alu où sont montés leds et drivers et un carter à fentes qui draine l'air ambiant et augmente l'effet de convection donc le refroidissement. Avec une caméra infrarouge, ceci devrait facilement être mis en évidence dans une ambiance à température contrôlée (chambre climatique). Certains d'entre vous doivent avoir ça, la caméra IR. Un lieu à température constante peut servir de chambre climatique bon marché.

Stoots fait une lampe compacte et boitier alu donc refroidit mieux. Mais a un spot moins puissant que Scurion (pour les 700 et 900) ou Petzl  donc qui doit moins chauffer. On m'a dit aussi que le dispositif focalisateur était trop gros pour la Stoots donc qu'il conduit à des lampes plus grosses telles Pulsar, Scurion, Vario et autres.

Scurion vend ses lampes pour la plongée où la question du refroidissement ne se pose pas ce qui peut expliquer la taille du boitier lampes. On m'a dit que le prix n'était pas trop exagéré compte tenu de la qualité des composants mais je n'y connais rien en couts et composants. Mais personne n'est obligé d'acheter une Scurion ou autre lampe sauf effet de mode ou autre. Vaste sujet que les critères d'achat d'une lampe, en dehors de ceux rationnels...

Salut Jef

tu évoques le coût des composants électroniques qui équipent les lampes ...

sache que des composants électroniques de qualité ne coûtent  guère beaucoup plus cher que  des composants de moindre qualité ...

ce qui coûte cher , et justifie souvent  le  prix conséquent  d'un matériel électronique  ( éclairage , téléphone , ordi , etc...) , ce sont les nombreuses heures d'études , de recherches  et de mise au point , effectuées par  les " ingénieux ingénieurs" du service " Recherche et Développement "  de la Boite  qui  réalise cet appareillage électronique ...

l'ordi sur lequel  tu  me fais l'amitié de me répondre ,  commercialisé plusieurs centaines d'Euros , ne doit pas contenir plus de quelques dizaines d'Euros de composants électroniques  , si on peut les obtenir au détail , et avec des prix de gros ...

seulement , il faut amortir  toutes les heures  de" Recherche et Développement"  destinées à mettre au point  cet appareil  ( sans parler des logiciels et autres softs , qui les fait fonctionner ...)

c'est pour cela que les vieux modèles  de téléphones ou de  de tablettes tactiles  ( obsolètes, car dépassés par des modèles plus performants ...) sont littéralement bradées  à bas prix , car ils ont déjà été amortis ...


tu sais que je réalise et emploie des radiobalises  pour recaler des topos spéléos ...

si je m'amuse  à analyser le coût  de réalisation de celles ci  ,  je constate qu'il n'y a que quelques dizaines d'Euros de composants  électriques et électroniques ...

seulement , il y a des dizaines d'heures de cogitations , études , réalisation des bobinages , essais  in Situ  ou en labo et atelier ...

si je totalisais et chiffrais toutes ces heures passées  , j'arriverais a plusieurs milliers d'Euros  , pour  seulement  une fourchette de cinquante à cents euros de composants  électroniques , électriques ou plastiques ...

c'et le fil de cuivre , qui est fort couteux , en réalité ,  pour réaliser  les " bobines antennes"  des émetteurs et récepteurs ...


et ce sont ces" bobines antennes " qui nécessitent  patience et rigueur  , pour leur réalisation ...

à+ wink

titou des G

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#437 24/04/2017 19:53:26

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1013

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Bien d'accord Titou, la matière grise coûte beaucoup plus cher que les composants. Et il en faut des heures d'ingénieur pour mettre au point un bon produit fiable. C'est facile d'acheter des composants, plus difficile d'en faire QQ chose...

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#438 05/06/2017 23:08:03

Dom39
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Lieu: Haut-Jura
Date d'inscription: 27/12/2006
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Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Dom39 a écrit:

Pour Jeff : c'était Tilte et non pas Tilde...

sinon, pas loin de chez moi, des p'tits jeunes prennent la relève avec encore du clone de Scurion.

Je n'arrive pas à comprendre que l'évolution des lampes (hormis Stoots) passe encore par du matos surdimensionné et super lourd !

http://www.meandre-technologie.com/

A voir au congrès FFS à Nantua !

Du coup, de retour du congrès, j'ai été assez bluffé par la démo et le discours technique du concepteur...
D'après eux, en aucun cas une copie de Scurion, et plein d'innovations dont certaines brevetées.

La production va commencer sous peu.

A suivre

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#439 06/06/2017 10:11:36

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1013

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Hum, " en aucun cas une copie de Scurion " et ils comparent leur lampe à la Scurion 1500 ?

Bon point pour Meander, ils ont utilisé une partie de mon protocole de mesure (mesure des lux à distance) pour comparer leur lampe à la 1500.

Pas vu sur le site les prix et toutes les caractéristiques. A suivre...

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#440 06/06/2017 15:44:15

bisounours83
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Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2005

Re: Comparatif Lampes frontales performantes : votre avis m'intéresse !

Jef2192 a écrit:

Si je me souviens bien de la Tilte, son concept novateur était d'avoir 2 platines minces séparées où devaient être collées leds et drivers. C'est ça Dom39 ? Étant minces, les platines alu dissipent mieux la chaleur qu'un bloc compact avec ailettes comme une Scurion ou clone équivalent (Pulsar, etc). Une spéléo m'a dit qu'il est indiqué de refroidir à l'eau sa Pulsar quand elle chauffe trop, cas observé en Asie du sud est où il fait chaud dans les grottes, rarement en Europe hors au sud.

Petzl a une autre option dans ses Ultra, une plaque alu où sont montés leds et drivers et un carter à fentes qui draine l'air ambiant et augmente l'effet de convection donc le refroidissement. Avec une caméra infrarouge, ceci devrait facilement être mis en évidence dans une ambiance à température contrôlée (chambre climatique). Certains d'entre vous doivent avoir ça, la caméra IR. Un lieu à température constante peut servir de chambre climatique bon marché.

Stoots fait une lampe compacte et boitier alu donc refroidit mieux. Mais a un spot moins puissant que Scurion (pour les 700 et 900) ou Petzl  donc qui doit moins chauffer. On m'a dit aussi que le dispositif focalisateur était trop gros pour la Stoots donc qu'il conduit à des lampes plus grosses telles Pulsar, Scurion, Vario et autres.

Scurion vend ses lampes pour la plongée où la question du refroidissement ne se pose pas ce qui peut expliquer la taille du boitier lampes. On m'a dit que le prix n'était pas trop exagéré compte tenu de la qualité des composants mais je n'y connais rien en couts et composants. Mais personne n'est obligé d'acheter une Scurion ou autre lampe sauf effet de mode ou autre. Vaste sujet que les critères d'achat d'une lampe, en dehors de ceux rationnels...

Salut jef ,Dom, et vous tous et toutes ...

Heureux de vous lire ,les gars ...

Tu évoqués l'usage d'une caméra infrarouge ...

Tu sais bien que ça coûte un bras et une jambe , ce truc ... Mais j'ai un plan  pour dégoter cet engin   : dans de nombreux lycée techniques ,IUT ou écoles d'ingénieurs ,des enseignants disposent de caméras thermiques de qualité ...

Suffit d'aller les voir ... Ils sont souvent opens pour mettre leur matos a dispo pour des expérimentations diverses et variées ...

Je le sais d'expérience, mais chut!!

A plus

Cordialement😉

Titou des G

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