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#1 07/06/2005 10:50:37

Jean Bottazzi
Membre
Date d'inscription: 26/05/2005
Messages: 161

Comment faciliter l'organisation des sorties d'initiation en club ?

Thème :
                                                Comment faciliter l'organisation des sorties initiation en club ?

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Ce thème concerne le questionnaire 3 des Etats Généraux de la Spéléologie, à savoir :

3 - QUEL DÉVELOPPEMENT POUR LA FÉDÉRATION ?

- Faut-il se développer et pourquoi ?
- Comment se développer ?
- Sur quelles catégories de population faire porter nos efforts ?
- La politique tarifaire, les licences et l'assurance fédérale
- Les propositions pour rassembler tous les pratiquants

Les thèmes du forum EGS ouverts sur ce point sont :

- Est-ce indispensable de recruter ? (voir synthèse "recrutement")
- Les outils de recrutement (voir synthese "recrutement")
- Licence symbole de fédéralisme ou simple accès à l'assurance fédérale ?
- La place des femmes au sein de la FFS avec :
 Sexisme et spéléologie (témoigages, opinions et voies d'amélioration)
 Parité femmes/hommes
 Spéléologie, harcèlement et discrimination ?
 Faciliter la spéléologie pour les femmes en club
 Des stages de femmes
 Une commission femmes pourquoi ? comment ?
- Coupons d'initiation, quel usage ?
- Comment faciliter l'organisation des sorties initiation en club ?

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Voir aussi le thème particulier : Coupon d'initiation : quel usage ?

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Lancement du thème :

Les petits coupons jaunes semblent pratiques, pourtant :

- ils doivent être postés avant la date prévue de la sortie,

- ils sont perdus si la sortie est anulée,

- ils supposent la signature d'un initiateur,

- ils supposent la signature de l'assuré,

- ils sont limités en nombre de sorties par personne,

- le champs d'action reste flou,

En fait, c'est un sacré casse-tête.
Ne pourrait-on pas réduire ces contraintes ?

Hors ligne

 

#2 07/06/2005 17:09:37

Lorenzo
Administrateur
Lieu: lyon
Date d'inscription: 25/01/2005
Messages: 211
Site web

Re: Comment faciliter l'organisation des sorties d'initiation en club ?

Jean Bottazzi a écrit:

Les petits coupons jaunes semblent pratique, pourtant :
- ils doivent être postés avant la date prévue
- ils sont perdus si la sortie est anulée

Oui l'un conditionne l'autre.
Je ne suis pas sur d'avoir la réponse mais il est possible que ça vienne du code des assurances.

J. B. a écrit:

- ils supposent la signature d'un initiateur

Non, la signature du Président ou Trésorier ou Secrétaire du club ou d'un breveté.

J. B. a écrit:

- ils sont limités en nombre de sorties par personne

Non

J. B. a écrit:

En fait, c'est un sacré casse-tête, ne pourrait-on pas réduire ces contraintes ?

Il est vrai qu'il y a des contraintes. Mais c'est aussi pour protéger les responsables.

Quelques message traitant de ce sujet ont été publié sur le Forums EFS
Cela apporte certaines réponses.

J. B. a écrit:

- le champs d'action reste flou

Heureusement. C'est souple.
Si c'était bien cadré par exemple :

->120 grottes en France et pas une de plus
ou->Puits supérieur à 15 mètres interdit
ou->profondeur supérieure à 80m interdit
ou->développement supérieur à 1000 mètres interdit
ou->...


On nous reprocherait de classifier les grottes,
On nous reprocherait de mettre des contraintes,
On...

A+
Lorenzo

Hors ligne

 

#3 28/06/2005 17:30:51

sylvaine martel
Invité

Re: Comment faciliter l'organisation des sorties d'initiation en club ?

Jean Bottazzi a écrit:

Les petits coupons jaunes semblent pratiques, pourtant :

- ils doivent être postés avant la date prévue de la sortie,

- ils sont perdus si la sortie est anulée,

- ils supposent la signature d'un initiateur,

- ils supposent la signature de l'assuré,

- ils sont limités en nombre de sorties par personne,

- le champs d'action reste flou,

En fait, c'est un sacré casse-tête.
Ne pourrait-on pas réduire ces contraintes ?

Salut,

Des solutions il peut y en avoir des tas pour peu qu'on y réfléchisse (si si !).

D'abord, de plus en plus de fédérés, voire de clubs, ont cet outil génial et rapide qu'est internet. Donc, pourquoi ne pas avoir une partie du site fédéral où on puisse s'assurer en ligne, payer en ligne, le breveté ou le président ayant un code d'acces qui valide cette inscription journalière, avec un message en retour qui confirme cette même inscription, en temps et en heure ?

Le même procédé peut être mis en oeuvre à partir d'une boite vocale, toujours avec un code d'accés pour le parrain...

Je pense qu'il y a quelque chose à faire, au moins pour ne pas léser la personne qui se déciderait (ou qu'on déciderait !) le samedi soir pour le lendemain, la poste fermant dans le meilleur des cas le samedi à 16H 30 !

 

#4 18/08/2005 15:17:26

Bernard
Invité

Re: Comment faciliter l'organisation des sorties d'initiation en club ?

sylvaine martel a écrit:

D'abord, de plus en plus de fédérés, voire de clubs, ont cet outil génial et rapide qu'est internet. Donc, pourquoi ne pas avoir une partie du site fédéral où on puisse s'assurer en ligne, payer en ligne, le breveté ou le président ayant un code d'accès qui valide cette inscription journalière, avec un message en retour qui confirme cette même inscription, en temps et en heure ?

Le même procédé peut être mis en oeuvre à partir d'une boite vocale, toujours avec un code d'accés pour le parrain...

C'est vrai que les outils modernes facilitent la tâche.
Peut être que la fonctionnalité décrite par Sylvaine Martel pourrait être ajoutée au site de gestion en ligne des adhérents.
Cela résoudrait aussi le cas du carnet égaré ou épuisé, non cité par Jean Bottazi et pourtant déjà vécu sad.

sylvaine martel a écrit:

Je pense qu'il y a quelque chose à faire, au moins pour ne pas léser la personne qui se déciderait (ou qu'on déciderait !) le samedi soir pour le lendemain, la poste fermant dans le meilleur des cas le samedi à 16H 30 !

Oui, mais d'un autre coté les sorties décidées au dernier moment, cela ne va pas dans le sens d'une préparation correcte (matériel, accès, renseignement sur les conditions conjoncturelles de la cavité,..) assurant toute la sécurité et le plaisir de l'initié.

Dans le cas que Sylvaine Martel cite, il vaudrait peut être mieux remettre au dimanche suivant, non ?

 

#5 18/08/2005 18:59:05

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 892

Re: Comment faciliter l'organisation des sorties d'initiation en club ?

Jean Bottazzi a écrit:

Les petits coupons jaunes semblent pratiques, pourtant :

- ils doivent être postés avant la date prévue de la sortie,

[...]

En fait, c'est un sacré casse-tête.
Ne pourrait-on pas réduire ces contraintes ?

sylvaine martel a écrit:

Je pense qu'il y a quelque chose à faire, au moins pour ne pas léser la personne qui se déciderait (ou qu'on déciderait !) le samedi soir pour le lendemain, la poste fermant dans le meilleur des cas le samedi à 16H 30 !

Bien sûr, le fameux "tampon de la poste qui fait foi" n'est souvent daté que du lundi... si ce n'est pas un jour férié !

Mais dans ce cas, un simple message sur le répondeur de la FFS indiquant la date et les noms des bénéficiaires de la licence d'initiation suffit à solutionner le problème.

On peut toujours chercher à faire plus simple mais là, franchement...

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#6 18/08/2005 19:27:35

BTH
Membre forums FFS et FSE
Lieu: Paris, Normandie et ailleurs
Date d'inscription: 27/01/2005
Messages: 629
Site web

Re: Comment faciliter l'organisation des sorties d'initiation en club ?

Rémy Limagne a écrit:

Bien sûr, le fameux "tampon de la poste qui fait foi" n'est souvent daté que du lundi... si ce n'est pas un jour férié !

Mais dans ce cas, un simple message sur le répondeur de la FFS indiquant la date et les noms des bénéficiaires de la licence d'initiation suffit à solutionner le problème.

Je n'osais pas citer ces solutions de facilité, mais puisqu'un membre éminent de l'EFS le dit ... smile

Cela étant, ces solutions me paraissent relever de la "souplesse exceptionnelle".
Je doute qu'elles soient recommandées par la Commission Assurance.

N'oublions pas que les enjeux sont la sécurité des participants et la responsabilité des dirigeants et brevetés du club.
Que se passerait il par exemple si le coup de fil passé sur le répondeur de la FFS était émis par le seul organisateur de la sortie, sans voire contre l'avis des responsables du club ?


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