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#21 04/12/2016 18:26:27

pascal
Membre
Lieu: 30
Date d'inscription: 21/02/2005
Messages: 134

Re: Président de club

Bonsoir,
Et encore, faut il qu'ils aient bien rempli leurs CRAC et suivis une RNC pour revalider leur diplômes!!!
Amicalement;
Pascal

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#22 04/12/2016 18:54:25

FBE
Membre
Date d'inscription: 22/02/2014
Messages: 286

Re: Président de club

pascal a écrit:

Bonsoir,
Et encore, faut il qu'ils aient bien rempli leurs CRAC et suivis une RNC pour revalider leur diplômes!!!
Amicalement;
Pascal

Depuis quand faut il être initiateur "actif" (CRAC, recyclage et tout et tout) pour être contrôleur EPI ?

Norme AFNOR :
"Les compétences peuvent être reconnues aux personnes :
titulaires d’un diplôme fédéral délivré par la Fédération Française de Spéléologie (FFS)"

A aucun moment il est stipulé que le diplômé doit être "actif", comme un initiateur l'est à vie, alors il fait l'affaire à vie comme contrôleur EPI.

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#23 04/12/2016 18:55:20

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4594

Re: Président de club

Bonsoir ,

Sur ce coups là , je suis bien d'accord  avec « Un_utilisateur_supprimé » :

il faut mettre au rebut   le "vieux matos "  ,  voire le détruire consciencieusement afin qu'il ne soit pas réutilisé par mégarde ...

à + big_smile

Titou des G

PS:

apres , on peut se demander justement :  c'est quoi , du vieux matos ??

à priori , je dirais que c'est du matos  sur lequel on aurait plus du tout confiance pour y confier sa sécurité ...  c'est assez subjectif en fait ...

bonsoir , les gars ...

Dernière modification par bisounours83 (04/12/2016 19:02:05)


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

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#24 04/12/2016 20:39:11

FBE
Membre
Date d'inscription: 22/02/2014
Messages: 286

Re: Président de club

bisounours83 a écrit:

Bonsoir ,

c'est quoi , du vieux matos ??

Malheureusement c'est dans bien des cas du matériel dépassant la date de péremption définie par les fabricants !!!!
C'est comme la DLC des yaourts nature ça ne rhyme à rien mais la loi nous l'impose.

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#25 04/12/2016 21:51:40

miguel
Membre
Lieu: Astugue
Date d'inscription: 21/04/2009
Messages: 405
Site web

Re: Président de club

La loi impose aussi de rouler à 90km/h sur route et 130 km/h sur autoroute...  wink


Les garçons font du football, les filles de la danse et les Dieux font de la spéléo smile

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#26 07/12/2016 10:45:36

JP CASSOU
Membre
Date d'inscription: 20/03/2011
Messages: 226

Re: Président de club

Une excellente réponse à ce problème: Spéléo libre.

Dans ce mode, on ne s'emmerde plus avec les statuts, CA, AG et consorts. On passe au format 'bande d'amis' et on ne s'en porte pas plus mal.

A mon avis, les contraintes règlementaires et la baisse / suppression des subventions vont avoir raison des clubs spéléo et de la FFS ...


Le carré du nombre de dieu vaut -1, c'est un imaginaire pur. Simple mais complexe quand même.

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#27 07/12/2016 10:58:14

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 1050

Re: Président de club

Des spéléos "libres" qui seront sans doute les premiers à crier "que fait la fédé !" quand il tomberont sur une grille ou un arrêté limitant leur confortable liberté... wink

RL

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#28 07/12/2016 12:18:21

Kalibator
Membre
Lieu: Melun (77)
Date d'inscription: 05/09/2011
Messages: 206

Re: Président de club

Rémy Limagne a écrit:

Des spéléos "libres" qui seront sans doute les premiers à crier "que fait la fédé !" quand il tomberont sur une grille ou un arrêté limitant leur confortable liberté... wink

RL

Baaaa, non !
puisque l'on peut être spéléo "libre de tout club" (et de tout Président, paperasserie, compte rendu, ...)
et assuré et fédéré à la FFS ...

Non ?

C'est sûr,
cela demande un investissement personnel en matériel, mutualisé entre amis
(ce qui ne signifie pas qu'il en sera moins bien entretenu que du matériel de club - on peut même faire ses fiches EPI perso ...)

mais
cela n’empêche pas les échanges de savoir entre groupes ou groupes d'amis - ni l'inscription à un stage EFS ou à une convention
cela n’empêche pas de soutenir la fédé (financièrement) ni (je croie) de s'investir dans une instance
cela n’empêche pas de s'investir également dans un CDS, ni de proposer des formations (sans paperasserie) ...

En club,
on doit supporter tout le monde (même les joueurs de chat-bite), et il est normal d'intégrer tout le monde
entre amis, on peut dire NON ...

Dernière modification par Kalibator (07/12/2016 12:29:13)


C'est quand on a les pieds dans le vide
qu'on voit le mieux le gouffre ...

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#29 07/12/2016 12:30:49

suilleab
Membre
Date d'inscription: 17/01/2016
Messages: 122

Re: Président de club

Liberté, liberté…. quand tu nous tiens....
L'absence totale de contrainte est une solution à envisager. Beaucoup, dans nos activités de plein air, la recherchent. Mais ça se heurte à certaines limites, et implique d'assumer complètement ses choix, y compris celui de renoncer à certains avantages liés à l'existence de la fédé, comme le souligne Rémy…

Bon, je crois que je vais accepter ce poste de président, non pas par réelle motivation mais parce que personne ne veut l'assumer…. Un choix par défaut en quelque sorte. Sinon, le club pourrait mourir. Ce serait con quand même, à 1 an de ses 40 ans d'existence…

Ca pose quand même le problème de la survie de ces tout petits clubs…. Le manque de volontaires pour assurer les fonctions de base est un signe qui ne trompe pas. Les motivations évoluent en même temps qu'évolue la société. Les implications du membre lambda sont en mutation. Que deviendra "l'esprit club" à terme ?

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#30 07/12/2016 12:58:04

JP CASSOU
Membre
Date d'inscription: 20/03/2011
Messages: 226

Re: Président de club

Rémy Limagne a écrit:

Des spéléos "libres" qui seront sans doute les premiers à crier "que fait la fédé !" quand il tomberont sur une grille ou un arrêté limitant leur confortable liberté... wink

RL

On a vu le résultat aux Grottes du Bédat (65).

Pendant 120 ans, ces grottes ont été ouvertes à tous et depuis quelques années, des grilles ont été posées et maintenant, seul le CDSC65 peut les visiter ...
Sans compter les grottes dont la visite impose une affiliation FFS

Un grille, çà se scie et un arrêté, çà s'ignore XD

Dernière modification par JP CASSOU (08/12/2016 00:01:59)


Le carré du nombre de dieu vaut -1, c'est un imaginaire pur. Simple mais complexe quand même.

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#31 07/12/2016 13:02:58

JP CASSOU
Membre
Date d'inscription: 20/03/2011
Messages: 226

Re: Président de club

Rémy Limagne a écrit:

"que fait la fédé !"

RL

Pas grand chose pour le spéléo de base ... lol, d'autant plus qu'une assurance "Phi.Phi.C"* Club, c'est le prix de 100 mètres de corde ...

La principale réalisation de la FFS est le spéléo secours, dont l'expertise est reconnue au niveau international.

*Surnom de la FFS dans le défunt site de Speleolibre (site piraté puis fermé)

Dernière modification par JP CASSOU (07/12/2016 23:59:25)


Le carré du nombre de dieu vaut -1, c'est un imaginaire pur. Simple mais complexe quand même.

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#32 07/12/2016 16:04:11

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 470

Re: Président de club

La fédé ne fait peut-être pas grand chose mais elle fait au moins un truc important qui, il me semble, contribue grandement à la liberté de pratique telle qu'on la connaît actuellement: elle gère le secours souterrain. Le jour où il n'y aura plus de FFS les secours reviendront aux SDIS via les GRIMP. GRIMP qui dans la majorité des départements n'ont pas les effectifs nécessaires à faire un secours. Et comme je doute que les départements soient prêt à débourser des dizaines de milliers d'euros (voir plus) dans le recrutement et la formation de personnels compétents pour une intervention de temps en temps, il y a donc de grandes chances qu'une législation spécifique nous tombe sur le nez.
Alors certes certain bénéficieront de passes droits ou ignoreront la réglementation mais c'est somme toute une vision assez égoïste de la spéléo ...

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#33 07/12/2016 19:47:13

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 1050

Re: Président de club

J'ajouterais volontiers le cas des dizaines de cavités en France - classiques ou moins classiques - dont l'accès aux spéléos est préservé par les négociations conduites parfois difficilement par les structures fédérales, CDS, CSR...
Parfois, dans la plus grande ingratitude des bénéficiaires... Pour s'en rendre compte, il faut pratiquer un peu partout : les exemples abondent.

RL

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#34 07/12/2016 20:20:43

Utilisateur supprimé
Membre
Date d'inscription: 30/07/2015
Messages: 381

Re: Président de club

Bonjour,
Le 27/09/2018, tous les contenus des messages de cet utilisateur ont été supprimés à sa demande.
Son compte a été supprimé.
Désolé pour la confusion que cela apporte dans certains échanges.
A+
Lorenzo

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#35 15/12/2016 07:01:38

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 4594

Re: Président de club

suilleab a écrit:

Bonjour à tous

J'ai une question simple (et compliquée à la fois…) : J'aimerais savoir à quoi ça engage d'être président d'un club spéléo....
(le président de mon club est démissionnaire, et on lui cherche un remplaçant).

Quelles sont les responsabilités d'un président dans le cadre des sorties club ?  Les assurances peuvent-elles se retourner contre lui dans certains cas de figure ?

Merci !

salut Suilleab,

et en ce qui concerne le Vice président d'un Club Spéléo ? smile

même tarif que pour le président ? big_smile

bonne journée ...wink

à+

Titou des G


" Les Cons ,ça ose tout ! c'est même à ça qu'on les reconnait ...  Michel Audiart ..."

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#36 15/12/2016 12:51:09

miguel
Membre
Lieu: Astugue
Date d'inscription: 21/04/2009
Messages: 405
Site web

Re: Président de club

JP CASSOU a écrit:

Rémy Limagne a écrit:

Des spéléos "libres" qui seront sans doute les premiers à crier "que fait la fédé !" quand il tomberont sur une grille ou un arrêté limitant leur confortable liberté... wink

RL

On a vu le résultat aux Grottes du Bédat (65).

Pendant 120 ans, ces grottes ont été ouvertes à tous et depuis quelques années, des grilles ont été posées et maintenant, seul le CDSC65 peut les visiter ...
Sans compter les grottes dont la visite impose une affiliation FFS

Un grille, çà se scie et un arrêté, çà s'ignore XD

Non Jean-Pierre la grotte du Bédat est ouverte à tout spéléo qui en demande la clef à l'office du tourisme de Bagnères de Bigorre.

La grotte est fermée pour la protection de mammifère et d'invertébré... Il faut donc éviter la période hivernale et éviter de marcher sur les bouts de bois.

Il suffit de remplir un carnet en mentionnant son identité et la date de visite. De plus Il y a une troisième entrée qui reste ouverte et que les spéléos connaissent, par contre il y a une étroiture verticale...

Je suis un des seuls à me rendre encore dans cette grotte, le seul en 2016...


Les garçons font du football, les filles de la danse et les Dieux font de la spéléo smile

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