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#1 28/02/2016 10:23:21

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2245

batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

Bonjours à tous et toutes ... smile


je viens de démonter récemment une tablette 10 pouces hors service , pour  essayer de récupérer la batterie lithium qui l'alimente . ( une 3.7 volts et 4000 mA/heure , je crois ...)

je me demande comment la reconvertir  , sur un éclairage  à led  "bidouillé maison" par exemple ...  quelqu'un aurait il tenté la chose ??

elle se présente sous la forme d'un grand rectangle trés plat  , avec deux fils connectés , + et - ...

je crois savoir que cette batterie est mécaniquement trés fragile et ne supporterais pas un effort de torsion ... ça risque de péter comme du verre , probablement ...

je cherche donc un idée pour lui dégotter une sorte de boitier ( étanche , si possible ...) susceptible de l'accueillir pour la protéger  et la trimballer dans nos grottes ...

autre chose : puis je  connecter en série deux batteries de ce type  sans problémes  ??? sinon quels sont ils ???

faut ils qu'elles aient la même capacité  ??  ( une 4000 mA/h et une 2000 mAh en série , c'est possible , ou pas recommandé ?! )

si vous avez des lumiéres sur les agencements  des batteries lithium , je suis preneur ainsi que beaucoups de Forumeurs , je pense ...

Merci les gars , et les filles ...

à plus;)

Titou des G

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#2 29/02/2016 18:45:06

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 527

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

Pour la mise en serie faut que les accus soient absolument similaires
associe les plutot en parallele , à voltage egal.
c' est du LIPO , pas de soucis, c' est pas fragile du tout , suffit d' un boitier etanche...
tu vas dans un Brico machin et tu regarde au rayon des boites de boulons...
Bonne bricole

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#3 03/03/2016 11:34:33

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2245

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

Salut , Gaffal

effectivement , c'est du Lipo , Lithium polymére , je crois, cette batterie  ...

donc, c'est pas fragile du tout d'aprés toi ...   ( mécaniquement parlant , j'entends bien ...)  because sur l'emballage , ils disent ( en anglais , bien sur ...) de ne pas "twister" ni "crusher" .   tordre ou écraser , si j'ai bien compris ...

toutefois , saurais tu m'expliquer (  toi ou un autre , versé en ce domaine ...) les précautions élémentaires  à appliquer quand on bricole sur ce genre de batterie ?

je crois savoir ( tu m'arrêtes si je me gourre ...) que la resistance interne de ce genre de batteries LiPo est trés faible ( de l'ordre de quelques ohms , peut être moins , j'imagine ...), donc  , si je la met ( volontairement ou non ...) en court circuit , il va se passer quoi ??

les câbles de la batterie vont surchauffer ( fondre ??) ou il y aura aucun dégat ??  par précaution , j'ai bien isolé les extrémités avec des cosses appropriées ... ...

ok , les gars , et Gaffal , à plus ... wink

Titou des G

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#4 03/03/2016 19:15:10

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 527

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

Faut pas perforer l' enveloppe plastique ( et dans ce cas eviter qu' il y rentre de l' eau !!!)
et bien evidemment eviter les courts circuits (sinon beau cramage, mais pas d' explosion comme le li-ion )
Tu trouvera des videos sur le web...
Aprés c' est les même problematiques de charge et decharge que le bien connu li-ion...

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#5 04/03/2016 01:49:39

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 419

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

bisounours83 a écrit:

je crois savoir ( tu m'arrêtes si je me gourre ...) que la resistance interne de ce genre de batteries LiPo est trés faible ( de l'ordre de quelques ohms , peut être moins , j'imagine ...), donc  , si je la met ( volontairement ou non ...) en court circuit , il va se passer quoi ??

Tu peux diviser par presque 1000. On est dans quelques dizaines de mOhm à tout casser.

les câbles de la batterie vont surchauffer ( fondre ??) ou il y aura aucun dégat ??  par précaution , j'ai bien isolé les extrémités avec des cosses appropriées ... ...

J'ai eu le cas de 2 accus Lipo 5S 8Ah qui ont été branché en face à face "par erreur" (je n'étais pas présent à ce moment) et bien c'est un des connecteurs qui a fait fusible en fondant. Les fils ne semblent pas avoir souffert mais c'est du très gros (AWG10 je crois). L'accu fonctionne toujours ...

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#6 04/03/2016 13:47:14

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2245

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

merci pour vos réponses , Gaffal et Gaëtan ,

si je comprends bien  , la résistance ohmique présenté par cet accu lipo ,et son cablage externe , ( le "Thevenin équivalent", pour les initiés à la chose ...) ,est pratiquement équivalent à la résistance ohmique des  deux câbles  qui émergent du package de la batterie ...

( because la résistance interne intrinséque de la batterie , tends vers zéro , si j'ai bien capté ...)

si les câbles de la batterie  sont un peu épais ,et courts ,  leur résistance ohmique tends aussi vers zéro ,  ( et comme zéro + zéro  = la tête à Toto ...) , cela explique l'intense courant de court circuit  produit  dans cette circonstance...

je crois me rappeler qu'un gars ( un spéléo ... )  bidouilleur de  batteries Lithium  pour alimenter  des perfos  destinés à la désob  " boum boum " , m'a assurait  qu'il était indispensable de prévoir un "fort fusible " ( type automobile , par exemple ...) monté en série sur le câble + , pour protéger efficacement le montage , lors d'éventuels courts jus ...

Gaëtan , tu écris : "l'accu fonctionne toujours  ..." , donc , malgré ce court jus intempestif , cela semble ne pas avoir endommagé les batteries , costaud , non ?

Autre chose , ça vieilli bien , ce genre de batteries  LiPo ??

à +

titou des G

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#7 04/03/2016 19:40:37

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 527

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

En effet , un gros fusible 20 - 25 A n' est pas du luxe !
j' en utilise depuis un bail , perfo , secateur electrique pro , eclairage
des gammes cher à pascher , je confirme que ça vieillit trés bien (5 ans sans probleme à 100 recharge/an )
t' as des packs tout faits (avec coneccteur d' equilibrage)
le pb c' est de ne pas trop les decharger , surtout avec les perfo ...
@+

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#8 04/03/2016 20:02:10

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2245

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

ok, Gaffal, Merci pour tes conseils et infos ...

à+

Titou des G

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#9 06/03/2016 22:01:31

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 419

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

bisounours83 a écrit:

Gaëtan , tu écris : "l'accu fonctionne toujours  ..." , donc , malgré ce court jus intempestif , cela semble ne pas avoir endommagé les batteries , costaud , non ?

Non il ne semble pas avoir trop souffert de la mésaventure.

Autre chose , ça vieilli bien , ce genre de batteries  LiPo ??

Comme l'a dit Gaffal, pas trop mal tant que tu prends soin d'éviter des décharges trop profondes. Sur ce point les LiFePo4 sont paraît-il plus tolérantes mais je n'ai pas de recul dessus (un seul perfo qui au final ne sert pas des masses).

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#10 10/03/2016 18:04:32

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2245

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

Gaffal a écrit:

Faut pas perforer l' enveloppe plastique ( et dans ce cas eviter qu' il y rentre de l' eau !!!)
et bien evidemment eviter les courts circuits (sinon beau cramage, mais pas d' explosion comme le li-ion )
Tu trouvera des videos sur le web...
Aprés c' est les même problematiques de charge et decharge que le bien connu li-ion...

salut Gaffal, Salut à tous et toutes ...

tu évoques les risques d'incendies graves inhérents à l'emploi de batteries au lithium ... sad

en farfouillant un peu sur le Web , j'ai dégoté l'idée d'une parade efficace big_smile à ce risque  d'incendie , lors de la recharge , ou simplement du Stockage , de ces batteries particuliéres : 

les enfermer ( hermétiquement , si possible ...)  dans une" Poterie " ... wink

c'est à dire dans un récipient de terre cuite  , qui ne soit pas conducteur de l'électricité , faiblement conducteur de la chaleur , et résistant aux fortes températures  ponctuelles , ( lors du "crâmage " intempestif  des accus ...) wink

pour les petites batteries  de lampes , par ex , je suggére d'employer à cet effet , ce qu'on appelle une "poubelle de table "en terre cuite , avec son couvercle de même matiére ...

c'est le pot vernissé que l'on met sur les tables bourgeoises , les jours de fête , pour y déposer les épluchures des pauvres crevettes géantes  Malgaches , les "Gambas " , qui ont fini dans nos estomacs ... big_smile


pour les grosses batteries  lithium( celle des perfos , par exemple ...)  le judicieux recyclage de la soupiére  en fayence  de  la Tante Berthe , lui permettrait une seconde vie ...

( depuis vingt cinq ans qu'elle moisis au fond du placard ...  Qui ça  ??    La soupiére , Hein ? pas la tante Berthe !  ...)

voili, voilou

à+ cool

Titou des G

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#11 10/03/2016 19:18:33

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 527

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

Pas con
perso je recommandais deja de charger sur un element de carrelage

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#12 21/03/2016 16:57:58

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2245

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

Salut ,

excellente idée , le carrelage ...

je suggéres aussi l'emploi d'une  marmitte ( avec son couvercle ...) en "Pyrex " , ( ce verre transparent  résistant aux fortes chaleurs ...), pour charger et stocker vos batteries  Lithium ...

Un bon prétexte pour finir le  délicieux Rosbeef , qui traine dans le Frigo ... lol

l'avantage du Verre en pyrex sur une poterie réfractaire classique , grâce à sa transparence , est de pouvoir surveiller "de visu" ,dirais je , si les batteries se comportent normalement , ou pas ...

lors de la charge , ou même du stockage , il est possible qu'elles se déforment , ou "gonflent " , ce qui est mauvais  signe , et annonce des ennuis à venir ...

Bon, juste une petite question pour le Chimiste de service  du Forum , ( Jef, si tu veux t'y coller ...) , la fumée épaisse se dégageant lors d'un incendie de batteries Lithium , consiste en quoi , chimiquement parlant ??

surtout , la question pertinente  consisterait à connaitre  le niveau de toxicité de cette fumée , pour nos jolis petits poumons tout roses ...

quelque chose me dit que cela doit pas être  bon à respirer , ces émanations , non ??  ( suffit de voir  sur le Web , certaines vidéos  traitant ce sujet "brûlant "... )

ok,  à+ big_smile

Titou des G  cool

Dernière modification par bisounours83 (21/03/2016 16:59:58)

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#13 21/03/2016 17:15:41

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2245

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

c'est encore moi ...

kouestion :

Est il possible , de monter en série une ou plusieurs batteries ( chargées correctement , bien sur ) lithium , type 18650 , de la même maniére que je disposerais , en série , de banales piles bâton alcalines d'un volt cinq ??

ou faut il quelque chose d'autre ??

ça craint ? ou pas ??

notez bien que la mise en série de mes deux ou trois 18650 , est destinée exclusivement à les faire débiter dans une charge ( moteur , Led , circuit électronique ...), et non pas  pour les recharger ...

dans ce cas , pour les  recharger , il faut une sorte de "circuit d'équilibrage" , je crois ... non ?   et un chargeur spécialisé pour cela ...

je suis preneur du protocole à respecter pour associer correctement ces fameuses 18650  , sans avoir  besoin d'appeler le 18 ou le Samu ... lol

en effet , je souhaiterais  associer des batteries lithium , pour obtenir une source  d'électricité modulable de 8 volts à 24 volts , susceptible d'alimenter

un appareil électronique de ma conception ...

Merci ... wink

Titou des G

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#14 21/03/2016 17:46:55

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1077

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

Salut à tous,

La fumée qui se dégage d'une combustion contient les éléments qui constituent ce qui brule ! Monsieur de La Palice n'est pas mort !

En gros, pour une batterie, le plastique qui brule plus ou moins bien et on doit trouver du lithium de la batterie  (phosphate de fer lithié LiFePO4, sels de lithium).

Toute fumée de combustion est toxique, inutile de se poser des questions. Tout ce qui est en plus de l'azote et l'oxygène de l'air n'est pas bon pour la santé. La fumée contient des produits de combustion complète (gaz carbonique, vapeur d'eau), des produits de combustion incomplète (monoxyde de carbone, hydrocarbures imbrulés), des particules (suies, autres). Rien de bon à respirer. Si vous voulez des noms chimiques, il y a des hydrocarbures aromatiques polycycliques (cancérogènes), etc...

Un rapport qui parle des accidents :

http://www.ineris.fr/centredoc/ve-rex-c … 691790.pdf

A+

Jef

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#15 21/03/2016 18:08:01

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2245

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

Merci , Jef , Bonne Soirée ...

Titou des G

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#16 21/03/2016 18:10:16

LR
Membre
Lieu: FR - Lyon
Date d'inscription: 01/07/2005
Messages: 171

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

bisounours83 a écrit:

Est il possible , de monter en série une ou plusieurs batteries ( chargées correctement , bien sur ) lithium , type 18650 , de la même maniére que je disposerais , en série , de banales piles bâton alcalines d'un volt cinq ??

ou faut il quelque chose d'autre ??

ça craint ? ou pas ??

Ca peut craindre gravr ;-)

Si tu souhaites creuser le sujet et toujours en bonne compagnie tu peux aussi aller te connecter sur les réseau light@lists.1777.fr et y re-poser tes questions!

http://lists.1777.fr/listinfo/light


La Rouille (Orsola J.) - Individuel  69

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#17 10/07/2017 11:45:42

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2245

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

bisounours83 a écrit:

Salut ,

excellente idée , le carrelage ...

je suggéres aussi l'emploi d'une  marmitte ( avec son couvercle ...) en "Pyrex " , ( ce verre transparent  résistant aux fortes chaleurs ...), pour charger et stocker vos batteries  Lithium ...

Un bon prétexte pour finir le  délicieux Rosbeef , qui traine dans le Frigo ... lol

l'avantage du Verre en pyrex sur une poterie réfractaire classique , grâce à sa transparence , est de pouvoir surveiller "de visu" ,dirais je , si les batteries se comportent normalement , ou pas ...

lors de la charge , ou même du stockage , il est possible qu'elles se déforment , ou "gonflent " , ce qui est mauvais  signe , et annonce des ennuis à venir ...

Bon, juste une petite question pour le Chimiste de service  du Forum , ( Jef, si tu veux t'y coller ...) , la fumée épaisse se dégageant lors d'un incendie de batteries Lithium , consiste en quoi , chimiquement parlant ??

surtout , la question pertinente  consisterait à connaitre  le niveau de toxicité de cette fumée , pour nos jolis petits poumons tout roses ...

quelque chose me dit que cela doit pas être  bon à respirer , ces émanations , non ??  ( suffit de voir  sur le Web , certaines vidéos  traitant ce sujet "brûlant "... )

ok,  à+ big_smile

Titou des G  cool

Salut les forumeurs et forumeurs

Il y a une petite demi heures  , des petits bips stridents et espaces , provenants du détecteur incendie  m'ont averti qu'il souhaitait que je remplace sa pile 9 volts  usagée ...

J'ai beaucoup d'estime pour ce tout simple détecteur de fumée qui m'a  déjà évité deux ou trois départs d'incendie domestiques,, absorbé dans mes bidouilles, ou mes conversations téléphoniques...

Cela m'a fait penser de vous suggérer de placer un de ces peu onéreux et fiable détecteur de fumée à proximité immédiate  du récipient ignifugé dans lequel vous rechargez ou stockez  vos batteries lithium ...
Vous serez ainsi immédiatement averti si celles ci décident  de se la jouer " indiens faisant des signaux de fumée"
Because c'est toujours quand on baisse la garde , que ce genre de conneries arrivent...

Dans cette optique , je pense qu'il serait bien de budgétiser quelques euros sur les fonds de votre club pour acquérir un de ces détecteurs à fumée
Que vous visserez  au plafond du local de stockage  du matos spéléo du club ...

Ça pourrez être bien utile , vu que de tout temps , nous avons toujours stocké des produits potentiellements inflammables dans ces locaux ...

C'est de moins en moins le carbure de calcium, et de plus en plus des batteries électriques , lithium ou autres ...

De plus votre assureur apprécieras grandement cette initiative et vous verras d'un bon œil ...

Du temps que j'y pense :  quelqu'un saurait il me dire le type d'extincteur le mieux approprié , à placer près du local, pour combattre efficacement un départ d'embrasement de lithium ??

Les pompiers qui fréquentent ce forum  devraient pouvoir nous dire ça...

Instinctivement, j'eviterais un extincteur à eau , et choisirais un extincteur à poudre ...

Mais bon..

Merci aux patients lecteurs qui m'ont lu jusque là , leur souhaitant une excellente journée,

À plus

Titou des Garrigues 😎

Dernière modification par bisounours83 (10/07/2017 12:00:58)

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#18 12/07/2017 17:41:03

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2245

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

Salut ,

heureusement , la science veille !

et bientôt nous n'aurons plus à craindre  l'inflammation inopinée des batteries lithium , car un labo d'une prestigieuse université a mis au point un agent extincteur qui seras intégré  à l'intérieur même des batterie pour étouffer les flammes dans l'œuf , si j'ose dire ...

j'ai vu ça quelque part sur le net , en fait ...

le marché est colossal , avec les bagnoles électriques qui pointent le nez ...  le brevet de l'extincteur doit valoir son pesant d'or ...

à+

Titou des G

Dernière modification par bisounours83 (12/07/2017 17:42:41)

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#19 14/07/2017 09:08:14

ytual
Membre
Date d'inscription: 30/12/2008
Messages: 76

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

"Salut ,

Du temps que j'y pense :  quelqu'un saurait il me dire le type d'extincteur le mieux approprié , à placer près du local, pour combattre efficacement un départ d'embrasement de lithium ??

Les pompiers qui fréquentent ce forum  devraient pouvoir nous dire ça...

Instinctivement, j'eviterais un extincteur à eau , et choisirais un extincteur à poudre ..." (bisounours)


tout extincteur est bon, car le risque chimique est en trop faible quantité pour est pris en compte ici, de meme ue le risque électrique ( un extincteur eau pulverisé peut etre utiliser jusqu'a 1000 v ...)
donc eau pulvérisé, CO2 sont corrects, bien sur l extincteur poudre aussi, mais l'utiliser chez soi c'est la garantie de passer plusieurs jours a tout nettoyer voir refaire les peintures :-)
bonne journée


"heureux, même au fond du gouffre..."

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#20 14/07/2017 10:17:35

bisounours83
Membre
Date d'inscription: 05/05/2007
Messages: 2245

Re: batteries lithium de récup ... parlons lithium ...

Merci  ytual , pour ces précisions... Tu es pompier et spéléologue,, il me semble , sauf erreur ...

C'est vrai que j'avais pas réfléchi aux conséquences du choix de l'extincteur ...  Ce serait donc l'extincteur à CO2 qui dégueulasserait  le moins , de fait ??

Tu dois être bien d'accord avec moi sur la nécessité d équiper ses locaux en détecteurs de fumées ...

Personnellement, j'en suis fervent partisant  et  prosélyte   incessant   en faisant la publicité auprès de mes potes  et connaissances ...

Je pense que ce truc , qui n'est pas un gadget , devrait être offert   aux personnes chères à chaque occasion  . Fête des mères , des pères , à Noël , saint Valentin , liste de mariage ,  etc...

Je rappelle à ceux qui désirent en installer un  qu'il faut les placer en partie haute des pièces et couloirs à protéger, car les fumées d'incendie, ont naturellement tendance a s'accumuler sous plafond ...

Par conséquence , si nécessité de vous déplacer   lors d'un incendie , rappelez vous que l'air frais seras au raz du sol, donc , rampez ou accroupis sez vous si nécessaire ...

Cela coûte moins de dix euros à l'achat , la pile dure des années, c'est un appareil indispensable  qui vous sauveras probablement la vie , ou du moins  vous éviteras des dégâts sur vos biens et votre compte en banque
...

À plus

Titou des Garrigues

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