Forums FFS

Cette nouvelle page aussi est pas mal !!!
http://www.petzl.com/fr/Sport/Passer-de … CEOd1ewSWo

Vraiment, ça n'interpelle personne ?

RL

Salut Rémy, salut Bisounours,

Bien vu Rémy. C'est bien que Petzl fasse de la pédagogie.

Jef

Ben quoi le fabriquant il a toujours raison, puisqu'il te dit de faire comme ça tu va pas le contredire.
Juste quelques différences avec les préconisations EFS !!!
Pas le temps de tout éplucher j'amorce la pompe:
- Site PETZL longé directement dans un seul mousqueton sur un double amarrage.
- Site PETZL pas de mousqueton frein sur le stop.
- Site PETZL longes en sangle.
- Site PETZL pédale en sangle.
......
A vous pour la suite

Pas très rassurant tout de même pour une grande maison.
Il n'y a pas de relecture avant mise en ligne sur le site ?
J'ose espérer que les rédacteurs des documentations techniques sont plus sérieux !

J'ai une idée, l'EFS pourrait convier les fabricants de matos en stage initiateur ça pourrait pallier au manque de stagiaire 

Allez je me lance...

Il s'agit de Conseil Technique pour chaque activité où le matériel Petzl est mis en oeuvre.
Ne pas confondre avec la Notice technique d'un matériel édité par son fabricant et qui "encadre" son utilisation.
Les conseils édité par Petzl vont dans ce sans puisque en préambule : Avertissement
- lisez attentivement la notice technique avant
-avoir compris la notice technique
- maitrisé les techniques décrite demande une formation...
D'ailleurs certaines fiches s'adressent aux EXPERT ONLY.

Oui c'est sur le matériel mis en avant et qui illustre les manip est exclusivement du matériel Petzl. Ils peuvent difficilement faire le contraire.
Je prends les conseils de Petzl comme des généralités, alors que les "préconisations" de l'EFS s'adressent à des "experts" formé pour cela.

Par exemple :
Petzl dit et écrit de se longer sur l'amarrage (sans préciser où) lors du passage d'un fractionnement à la monté. Pour avoir des précisions, il faut regarder le dessin (une fois dans le mousqueton et une autre fois dans la plaquette). L'EFS va préciser que l'on est le plus en sécurité longé dans les deux oreilles d'un amarrage en Y. Mais que je sache, l'EFS n'interdit pas de se longer dans un mousqueton (surtout EPI, d'une résistance supérieur à la corde... voir même dans la plaquette. Sinon comment fait on en technique légère sans mousqueton, ou bien dans le cas d'un frac mono point (certain me dirons de se longer dans la corde et du coup systématiseront cette procédure).

Bref en tout cas pour reprendre Rémy :"L'initiative et louable, et le résultat ne demande qu'à être amélioré."
Je veux bien centraliser vos retours exclusivement sur Techniques pour l'équipement d'un puits et Passer des fractionnements en remontée sur corde.
Par retour j'entends juste ce qui vous "choque" ou attire votre attention.
Merci de considérer le contexte d'édition et le public visé...
Et faire un retour à Petzl au nom de l'EFS afin d'améliorer leurs fiches conseils qui concerne la spéléologie.

Voici ce que je retiens pour l'instant.

Avertissement : dernier points, ajouter à professionnel une formule pour inclure les cadres fédéraux.

Fractionnement à la montée :
Pantin à gauche pédale à droite?
Pédale en sangle? alors que Petzl fabrique aussi une pédale en cordelette mieux adapté.
L'endroit du longeage?
Retirer le bloqueur de pieds?
Mousqueton à vis sur petite longe?

Équipement d'un puits
Descendeur stop (alors que sur la progression à la montée le spéléo est équipé d'un descendeur simple)?
Noeud papillon sur main courante?
Fractionnement mono point (surtout si l'on considère la distance qu'il reste jusqu'au sol, ou pire sur la margelle). Soit on double, soit on remonte le frac dans le puits?
Noeud en bout de corde : OK mais quelle noeud?
Equiper au descendeur une MC : c'est pas interdit. Le fabricant aura beaucoup de mal à illustrer un spéléo qui progresse et s'assure uniquement sur un basic, mais je veux bien essayer.

Judi, pour avoir une chance d'être écouté, il faut être clair et concis.

Donc pour commencer : une remarque et une seule. Le truc qui a mon avis craint vraiment le plus, c'est le dernier frac mono-point.
Et pour le reste, et pour la suite, je te fiche mon billet que le concepteur demandera l'avis de l'EFS !
(mais si c'est le cas, faudra répondre !)

RL

Baaaa, non !!

Pas si tu es en début de remontée ...

Sur le dessin, le fractio est à environ 2/3 et 1/3 + la taille du spéléo (donc petit puits), désolé dans ce cas je ne mettrais qu'1 spit !

Maintenant, j'ai déjà entendu : on devrait mettre 2 spits à chaque fractio car comme ça si un "pète" lors de la remontée (ou surtout en descente), le spéléo qui serait sur le tronçon avant resterait en sécurité....
Donc, si on veut parler sécurité quasi absolue : ce serait 2 amarrages à chaque fractio.

Pas trop d'accord avec vous...

1 m20 de frac + l'élasticité de 15 m de corde au dessus du gugus, ça fera forcément un bel impact au sol en cas de rupture quand tu es à 1.5m du sol, non ? (sol qui peut être très agressif... pente, blocs, etc...)

Si vous n'êtes pas convaincus, on fait l'essai avec vous comme cobaye...

De toute façon, il faut raisonner dans l'absolu et proposer des schémas qui vont dans le sens de la sécurité et non pas en chipotant sur une question de centimètres entre chaque points...

Dernière modification par Dom39 (28/09/2014 14:48:29)

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