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ils tirent aussi trop fort dessus, et les dechargent trop !!!
En fait j' utilise des cell li-ion d' ordinateur portable (plus performants que li-po pour les petites puissances (1Ah))
Et en simple element, t' as les 3.6 v pour les diodes, et pas besoin d' equilibrer quoi que ce soit...
chargeur lipoly300 conrad 25 eur...

A la base c' est une cellule type18650 (diam18mm long650mm)  3.6vnom - 4.2vmax  1.5ah
au début je dépouillait des batt de caméscope neuves (assemblées par 2 ça donnait 3.6v 3Ah
   pour environs 40 euros, ça parait cher mais par rapp à une pile alcaline plate de 5 eur, c' est amorti en 10 rechages
puis fred à recupéré 4 packs batt pc portables foutus, en fait le pb venait de l' electronique, les accus etaient bons !
Maintenant je depouille de batteries neuves...  car on ne trouve pas ces cellules en vente libre en françe
  faut aller en chine, et là on à eu des deconvenues severes quant à la capacitée (vendues 2.8Ah -> reel 1.5Ah !!!)
Donc dans les batt on trouve des cell qualité made in japan de 2.2Ah 2.4Ah ou le top 2.6Ah
  deja assemblées soudées par deux ou trois en paralelle ...
les diodes blanche n' utilisent jamais la capa totale de l' accu (ex un pack 6.6Ah va donner reel 6.1AH)
mais c' est tant mieux car ça preserve la durée de vie des accus !!!
aprés on peut recharger quand on veut et ça craint pas le froid...
Un petit connecteur qualité, un peu de ruban adhesif et voila un pack pret à l' emploi...

Bonjour,
Merci pour tes infos sur tes sites, Marc. On trouve même des frontales avec P4 et 6 led à 25 $. Sans doute pas étanches, suffisantes pour l'extérieur ou la spéléo d'initiation. A quand des P7 ?
Peux tu nous en dire plus sur tes modules d'alimentation : y a il des lampes du commerce sur lesquels on peut les monter ?
Cordialement,
Jef

marcA a écrit:

Juste une remarque qui a été faite: une led sans optique éclairant fort et à 120°, tu ébouis toute personne à qui tu parles! J'imagine que pour les sorties à plusieurs, mieux vaut bricoler qqchose pour éviter (un volet de diffusion? renoncer à l'éclairage tous azimuths? baisser la lumière?).

En lisant le début de ta participation, c'est la question que je me posais. En fait, tu évoques la brillance de la source (ça s'exprime en nit : candella/m2). Professionnellement nous avons un peu le même type de problème avec les panneaux à messages variables installés, par exemple, au dessus des voies d'autoroute. La norme fixe des flux lumineux mais ne fixe pas de brillance. Il s'en suit que, du fait que les textes sont écrits par des points en matrice 5x7, certains constructeurs ont des points petits très brillants et d'autres de plus grand diamètre mais moins brillant. Pour les usagers, le confort est loin d'être le même; les petites sources te traversent la tête et c'est très difficile de lire le texte la nuit. La norme va devoir être revue sur ce sujet.

Pour nous spéléo, quand nous somme sous terre, nos pupilles, en général, sont grandes ouvertes et je crains que ces points lumineux de forte brillance ne deviennent un réel problème de santé publique. C'est un peu ce qui se passe pour les lasers. Il me semble qu'il serait grand temps de se fixer une valeur maximale pour cette brillance si on ne veut pas s'exposer à de graves accidents rétiniens.

La mise en oeuvre d'un diffuseur quand un autre spéléo est dans le champ n'est pas raisonnable. Il faut, à flux conservé, augmenter, par construction et en tout temps, la surface de la source.

Oui, l'éblouissement des collègues est un point sur lequel va falloir se pencher!
Pour ma part, ayant customisé des lampes pour plonger le plus souvent seul, je m'en suis rendu compte seulement il y a 15jours en faisant une journée formation sêche -le pôv' collègue qui m'encadrait a dû endurer la carbonisation de sa rétine, jusqu'à ce que je réalise que s'il clignait des yeux tout le temps, c'était pas qu'il avait des poussières dans l'oeil! (désolé, vraiment!!!!).
Bon, finalement, on est jamais contents, c'est bien connu -on veut plus de lumière, puis après on trouve que c'est trop.... bientôt on va faire de la spéléo avec les lunettes de soleil!
Le diffuseur en balle de pingpong doit bouffer bcp de flux, c'est dommage.... autant baiser l'intensité et bénéficier alors d'une autonomie plus grande, non? Mais Amm laisse entendre qu'il s'agit plus de surface que d'intensité lumineuse -mais pour moi le "en tout temps" n'est pas possible- en siphon, y faut du jus! le diffuseur amovible me semble une solution...
Oui, je précise: je parlais avant de "concentrer" le flux plutôt que d'éclairer tous azimuths, car c'est qqch qu'on fait couramment en plongée: les faisceaux sont svt très étroits, et pour ne pas éblouir le collègue qd on plonge à plusieurs, on "vise" à coté, c'est juste un coup à prendre....
m.

Dernière modification par marcA (01/01/2009 22:02:41)

Pour mon cas , je prefere 3, 4 ou 5 diodes haute puissance mais en sous intensité
ça eblouit moins et le rendement est meilleur
sinon c' est clair que pour les diffuseurs on à rien trouvé de parfait et assez resistant pour la spéléo

Gaffal a écrit:

A la base c' est une cellule type18650 (diam18mm long650mm)  3.6vnom - 4.2vmax  1.5ah
au début je dépouillait des batt de caméscope neuves (assemblées par 2 ça donnait 3.6v 3Ah
   pour environs 40 euros, ça parait cher mais par rapp à une pile alcaline plate de 5 eur, c' est amorti en 10 rechages
puis fred à recupéré 4 packs batt pc portables foutus, en fait le pb venait de l' electronique, les accus etaient bons !
Maintenant je depouille de batteries neuves...  car on ne trouve pas ces cellules en vente libre en françe
  faut aller en chine, et là on à eu des deconvenues severes quant à la capacitée (vendues 2.8Ah -> reel 1.5Ah !!!)
Donc dans les batt on trouve des cell qualité made in japan de 2.2Ah 2.4Ah ou le top 2.6Ah
  deja assemblées soudées par deux ou trois en paralelle ...
les diodes blanche n' utilisent jamais la capa totale de l' accu (ex un pack 6.6Ah va donner reel 6.1AH)
mais c' est tant mieux car ça preserve la durée de vie des accus !!!
aprés on peut recharger quand on veut et ça craint pas le froid...
Un petit connecteur qualité, un peu de ruban adhesif et voila un pack pret à l' emploi...

(après correction : NiMh alp de lithium)

heuu, juste un petit rappel, les cellules lithium, mal utilisées, c'est dangereux, ça explose si c'est surchargé et ça brûle si c'est mal chargé. les packs d'accu sont protégés contre ça.
bref à utiliser avec précaution (il existe des composants spécialisés qui gèrent la charge et la décharge faciles à trouver dans le commerce)
sinon le lithium c'est l'idéal en spéleo, à part une durée de vie assez courte (un lithium, s'use même si on ne s'en sert pas)

pour les leds, je ne vois pas l'intérêt d'un diffuseur, c'est une pièce en plus donc moins de fiabilité et surtout perte de flux, pour avoir un angle important, il suffit d'utiliser des led à grand champ, elles sont faites pour ça

Dernière modification par Rton (03/01/2009 18:19:01)

Gaëtan a écrit:

Ne faudrait-il pas remplacer NiMH par LiIon dans ton message Rton?

effectivement, les fêtes l'alcool, tout ça.....
j'ai plus toute ma tête.
il faut bien lire lithium et non pas nimh

peut etre la solution pour grimper + leger ...
Qui veut tester ?  prix 150 a 200 euros l'ensemble.
pour une HILTI  TE6A deportée ....avec 1kg par accu !
3 packs de type LI-FE 2400mah à disposer en serie :
http://www.batteryspace.com/index.asp?P … rodID=3932
et chargeur
http://www.batteryspace.com/index.asp?P … rodID=3916
pour cela , il faut bricoler sa perfo:
http://picasaweb.google.fr/cochonsauvag … mentMaison

Amm a écrit:

J'en reviens à nos panneaux à messages variables d'autoroute; les LED de forte puissance sont inutilisables. On est obligé d'utiliser de petits tapis de diodes pour constituer chaque point. C'est surement plus économique et moins lourd que d'utiliser un système optique, près de la diode, qui donnerait une image virtuelle de la source de plus grande taille. Le diamètre de l'optique serait nécessairement de la taille de la source recherchée (un peu comme les optiques de condenseur qu'on utilsait dans les agrandisseurs ou dans les projecteurs argentiques cinéma). Quand à utiliser un diffuseur (pointe de diamant par exemple) la perte serait catastrophique parce que ça ne cible pas le but recherché. L'objectif est d'augmenter la taille de la source, pas d'élargir le cone.

Elargir la taille de la source doit aussi avoir des avantages quant aux pertes dues aux salissures

Pour nos éclairages spéléo je ne pense pas que les LED de forte puissance (utilisées unitairement) auront beaucoup d'avenir en usage courant. En plongée les petits faisceaux puissants ont l'intérêt de ne pas faire de gros halos devant les yeux (comme les anti-brouillards de voiture). Je suis persuadé qu'on sera amené à règlementer l'usage de ces sources pour des soucis de santé publique. Il faut surement, pour cela, entrer dans le cycle accident - dommage et intérêt.

Il y a un systeme indirect d'eclairage par led, qui consiste a utiliser la led de maniere inversee, elle eclaire vers le "fond" d'un reflecteur, qui renvoi ensuite la lumiere  vers l'avant, donc sur une plus grande surface, comme avec une frontale/torche traditionnelle
Un fabricant de torches/frontales l'utilise, c'est le meme qui fait aussi des valises etanches (pas de pub gratuite !)
Avec ce systeme (je ne sais pas si il est brevete), moins de risques pour les yeux, ce serait pleinement utilisable avec des leds de plus grande puissance ....

Gabriel