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#1 07/09/2008 23:03:33

Paul G
Membre
Date d'inscription: 20/03/2006
Messages: 44

Quels accus pour un éclairage à leds ?

Bonjour tout le monde,

Je suis récemment passé de l'acéto à l'éclairage à leds (Petzl / duo).
J'apprécie beaucoup ce nouveau confort.
Pour l'instant, j'utilise des piles alcalines.
Je voudrais passer au rechargeable, mais je n'y connais pas grand chose.
Pour une capacité de 2700mA, y-a-t-il de grosses différences de qualité ?
Quels modèles / marques utilisez-vous, et qu'en pensez-vous ?

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#2 08/09/2008 11:01:26

xtof054
Membre
Lieu: Villers-lès-Nancy (F54)
Date d'inscription: 10/08/2005
Messages: 124
Site web

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Il me semble que 2700 mA c'est la "capacité totale d'énergie" avant épuisement.
Donc ça dure beaucoup plus longtemps que des 1100 mA, un peu plus longtemps que des 2400 mA, etc.
Cela n'a pas d'influence sur la "qualité d'éclairement".

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#3 09/09/2008 12:08:26

candela.patrick
Membre
Date d'inscription: 13/10/2005
Messages: 62

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Bonjour,
Effectivement la mention 2700 mah ou autre est la capacité de l'accu.
Par contre, il y a de grosses différences quand à leur qualité.Ce qui signifie que certains supportent plus de cycles charges et décharges et des charges rapides et qui acceptent des intensités de décharges importantes. ( Ce qui en général n'est pas le cas pour les leds)
Achètes des accus de marque. J'utilise des Duracell et des Panasonics. Sanyo et Saft sont bien aussi.
Préfères un chargeur lent à un rapide. Evites aussi de décharger complètement tes accus (quand les leds n'éclairent plus beaucoup).

Voila, voila.

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#4 11/09/2008 08:02:52

Amm
Membre
Lieu: 77250
Date d'inscription: 02/12/2005
Messages: 290

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Pour l'éclairage classique, le plus simple est d'utiliser un assemblage de 4 accumulateurs au format AA et un chargeur qui charge chaque accumulateur séparément. Il ne faut pas utiliser les pack constructeur qui ne permettent pas de charger chaque élément.

Les NiMh, de plus forte capacité, se conservent chargés mais il se décharge , à vide, relativement rapidement
Les NiCd, moins cher, se conserve vide, après décharge complète mais sa capacité est plus faible

J'en suis arrivé à utiliser 4 nimh en progression, que je recharge chaque jour et 4 nicd en "secours" (+4 piles alcaline, on ne sait jamais). Évidemment l'éclairage n'est pas un simple ballast mais un régulateur à découpage qui fait éventuellement "survolteur" pour vider les accumulateurs.

Côté chargeur, il faut un modèle avec un switch qui permet d'indiquer NiCD ou NiMh

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#5 11/09/2008 09:51:04

Tintin
Membre
Date d'inscription: 18/09/2006
Messages: 25

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

je ne vois pas trop l'intérêt des NiCd aujourd'hui pour les leds... on trouve sans problèmes des accus NiMH de capacité supérieure et moins cher que les NiCd. Le seul avantage des NiCd était la possibilité de délivrer un courant important (par exemple pour alimenter un perfo), mais les technologies NiMH et Li-ion ont maintenant comblé ce déficit il me semble.

De toute façon, il faut se dire un truc, les batteries, c'est comme l'informatique, dans 6 mois, le modèle que tu auras acheté sera dépassé, donc il ne faut pas trop se casser la tête pour investit du "bas ou moyen de gamme" (i.e des accus standards NiMH). On peut par contre réfléchir pour investir dans du Li-ion, ça commence à devenir abordable et les capacités des accus sont sans comparaison avec des NiMH

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#6 11/09/2008 17:43:14

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 587

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

NiCd : oubliez  ...trop polluant en metaux lourd et faibles capacités...

NiMh : à l' heure actuelle ces accus sont tout à fait Potables
     attention à prendre un chargeur qui traite chaque accus independament
     attention aux basses temperatures qui font chuter la capacité à restituer l' energie
     attention aux faux contacts au niveau des plots
     attention s' auto dechargent en quelques mois     
  la méthode du pack plébiscitée par Amm est la meilleure (3.6v 2.6Ah 75gr)

Lithium-ion : cher et moyenne puissance, mais le top.. même à -18 au congelo !
   les accus des années à venir... 
   c' est ce que j' utilise en pack de (3.7v 7Ah 150gr)

Lithium-polymere : trés cher et trés forte puissance
     pour les perfos...

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#7 21/09/2008 19:25:54

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
Site web

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Il y a qq temps on m'a indiqué ce chargeur (" Il existe un chargeur miracle le RS900 qui permet de connaitre la capacite des accus, voila le vendeur le moins cher depuis des annees: http://www.nouveauxobjets.com/rs900.php "), que j'ai utilisé cet été avec satisfaction. Il est intéressant car il correspond aux critères cités plus haut (chargeur qui charge chaque accumulateur séparément) et les adaptateurs permeetent d'utliser des peites batteries AAA à la place des AA (ex DUO petzl belt). Le prix est raisonnable, la livraison correcte.

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#8 22/09/2008 00:41:10

Gaëtan
Membre
Date d'inscription: 10/05/2006
Messages: 470

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Pour encore moins cher il y a aussi la version RS700 qui ne permet que les courants de charge de 200, 500 et 700mA. Mais qui est bien suffisant car il vaut mieux éviter de charger trop vite les accus. On les (RS700 et RS900) trouve un peu partout (nouveauxobjets, mistergooddeal, Conrad, etc.).
PS: chez Conrad on les trouve sous les ref IPC-1 et IPC-1L qui sont les réf du fabricant original: Voltcraft.

Dernière modification par Gaëtan (22/09/2008 01:10:09)

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#9 22/09/2008 15:45:10

Rémy Limagne
Membre
Date d'inscription: 01/06/2005
Messages: 1050

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Salut !

Je ne suis vraiment pas spécialiste, mais cette page qui vient d'apparaître sur le site de Petzl mérite peut-être de retenir notre attention...

http://fr.petzl.com/petzl/SportNews?News=222

RL

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#10 24/09/2008 10:14:31

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 587

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

C' est bien que petzl fasse son mea-culpa concernant la myo
  j' en ai déjà réparée deux (courjus dans le câble et corrosion du circuit)
   bref pas conçue pour la spéléo...
Concernant le courant de charge par accu, 700mA c' est tout bon, ça chauffe pas trop
j' en ai un qui dépote plus, certe il charge viiite, mais faudrait ventiler les accus !

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#11 01/11/2008 11:39:13

Thierry V de Grenoble
Membre
Date d'inscription: 08/11/2006
Messages: 60

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

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#12 02/11/2008 17:30:58

Jef2192
Membre
Date d'inscription: 17/06/2007
Messages: 1753
Site web

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Est ce que tes accus ansmann 2850mah peuvent être chargé dans le chargeur miracle RS900 (voir ci-dessus http://www.nouveauxobjets.com/rs900.php ) et à quelle intensité pour une nuit de charge ?

Peux on espérer des capacités supérieures à 2850 mAh à moyen terme ? On peut s'interroger vu la progression de celles-ci. Pourquoi Ansman atteind 2850 mAh ? Y a il un saut technologique en vue ?

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#13 03/11/2008 18:24:50

GabrielBE
Membre
Date d'inscription: 02/08/2008
Messages: 31

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Chez Lidl, par periodes, chargeurs Tronic a 15E smile , pour 6 accus AAA, AA ou 4 C ou D. Fonctionne bien avec les accus de "marque" en AA, moins fiable avec les AAA

Charge individuelle avec led d'etat par accu , de type rapide (entre 1 et 2h)

Perso, je teste en ce moment des accus A123 au LiFe (Lithium Fer 2300mAh 9,9V) destines a la base au modelisme (on trouve aussi ces accus dans des voitures electriques reelles !)

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#14 10/11/2008 20:04:13

Thierry V de Grenoble
Membre
Date d'inscription: 08/11/2006
Messages: 60

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

re-Bonjour ,
Evitez a tous prix les chargeurs ultra-rapides , (1h..etc) ils vont tuer vos accus  sad
Avant j'avais un "Energizer" dans cette catégorie qui chargeait en 45 minutes , j'ai tout de suite vu la difference avec l'Ansmann qui lui met 4h mais ne détruit pas vos rechargeables en 3 mois .
En realité , le "Powerline 5 lcd" de chez ansmann charge à 650 ma les AA... contrairement aux 1000 ma annoncés .
Et tant mieux !   Ensuite il passe en mode "trickle charge" (charge de maintient) donc meme si on les laisse pendant toute la nuit , ou 4 jours , ils seront completement chargés et prets a l'emploi .
Je suppose que ça doit etre pareil pour le RS900 , si tu y utilise ces 2850 et apres avoir selectionné l'intensité de charge (400 ou 500ma par exemple) , on peut faire un gros dodo sans soucis car il doit passer en charge de maintient.
Pour les questions "techno-Ansmanniesques" : mieux vaut leur demander..en allemand   wink
Les autres techno innovantes comme le "li-ion , li-po , li-fe-po "sont certes tres interessantes en densité d'energie
/poids mais sont sensibles aux chocs (ça peut exploser !) et surtout demandent un circuit de protection , truc bourré d'electronique du genre vieille megane... insortable , meme sous terre .

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#15 11/11/2008 18:56:42

GabrielBE
Membre
Date d'inscription: 02/08/2008
Messages: 31

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Certains chargeurs rapides tuent effectivement les accus, car les accus depassent les 45 degres en fin de charge, la faute a un Dv/Dt (detection du pic de fin de charge) trop tardif (ils le reglent aux environs de 15mV par accu , alors qu'il ne faudrait pas depasser 3mV en theorie pour du NiMh)
Probleme, en charge lente, la detection du meme Dv/Dt est beaucoup plus difficile , donc risque de non-coupure de la charge, et fatalement, surcharge et destruction de l'accu... J'avais comme ca un chargeur 6h d'une grande marque qui coupait ou trop tot ou trop tard...

Pour les LiFe, leur gros avantage, c'est qu'ils sont bien moins dangereux que les LiIon ou LiPo, et que bien conditionnes, ils ne risquent pas d'exploser (en cas de percage accidentel, ces accus detonnent , mais sans feu contrairement aux autres Li-Ion ou Li-Po)
Faut juste un petit circuit qui coupe la decharge quand la tension  descend sous les 2.5V par cellule, et un bon chargeur (les LiFe supportent aussi de petites surcharges, ce qui n'est pas le cas des autres, et ne s'autodechargent quasiment pas , 3% sur 3an d'apres le fabricant - a verifier)

Gabriel

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#16 11/11/2008 20:57:25

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 587

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Je vous rassure,
concernant l' association de lithium-ion et de diodes blanches actuelles (luxeon,cree, seoul)
il n' y as pas besoin d' electronique de limitation de décharge.
   en effet en dessous de 2.75v, la diode s' oppose au passage du courant, comme une diode zener.
la diode s' eteint progressivement et l' accu est protégé de la décharge profonde.
Pour ce qui est du risque de bruler ou d' exploser, je les ai torturé un peu, et rien ne s' est passé.

Faut que j' essaye ces LI-FE, mais est-ce que ça existe en plus balaise que CR123 ??

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#17 11/11/2008 21:08:00

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 587

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Bon aprés recherche sur le Li-Fe-P :
le voltage nominal est un peu bas pour alimenter les diodes blanches
et le ratio capacité/poid est bien inférieur au lithium-ion

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#18 12/11/2008 20:24:15

GabrielBE
Membre
Date d'inscription: 02/08/2008
Messages: 31

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Gaffal a écrit:

Bon aprés recherche sur le Li-Fe-P :
le voltage nominal est un peu bas pour alimenter les diodes blanches
et le ratio capacité/poid est bien inférieur au lithium-ion

3,3V par element (3.6V a vide) 

C'est vrai que c'est plus volumineux que les Li-Ions, mais par contre, au dire du fabricant, ils s'auto-degradent bien moins dans le temps (un Li-Ion perd 50% de capacite 3ans apres sortie d'usine )
Le nombre de cycles charges-decharges annonce est superieur a 1000, contre 300 pour du Li-Ion, ca compte aussi !

Et on peut les charger en trois-quarts d'heure ! (c'est la charge standard pour ces accus !)

Y a quand meme quelques avantages aussi...

Gabriel

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#19 13/11/2008 21:56:46

Gaffal
Membre
Date d'inscription: 31/01/2008
Messages: 587

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Faut suivre de prés toutes ces techno
pour ma part j' utilise le li-ion depuis 1998 et le  li-po depuis 2000
  pour éclairages, APN, flashs, perfo...
j' ai des durées de vie bien supérieurs à 5 ans et un total de recharge entre 300 et 600
   mes accus de 1998 sont encore à 50% !
   seul un accu li-ion d' APN canon est mort au bout de trois ans et un li-po chinois qui a mal supporté l' avion.*
En tout cas tient nous au courant de tes essais...

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#20 16/11/2008 13:44:04

GabrielBE
Membre
Date d'inscription: 02/08/2008
Messages: 31

Re: Quels accus pour un éclairage à leds ?

Gaffal a écrit:

le  li-po depuis 2000  pour éclairages, APN, flashs, perfo...

Tu utilises donc des LiPo type modelisme ? De quel type ? J'y avais songe, mais le cote dangereux de ces accus m'avait dissuade... Et puis, beaucoup de modelistes se plaignent du peu de cycles charge/decharge avant perte de capacite (mais ils tirent aussi tres tres fort dessus wink  )
Tu as un chargeur modelisme avec equilibreur, pour la charge ?

Gabriel

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